ТЕМА: Вопрос Вопросы

Через осмысление Догмата о Пресвятой Троице из роликов Ильи осознанно перешли на двуперстие. " Мироздание создано по образу и подобию Пресвятой Троицы, поэтому наши пальчики символизируют не только устройство мира, но и догмат, то есть, базовые принципы бытия Бога ".
Сергей, желаем тебе глубоко вникнуть в изучение догмата о Пресвятой Троицы и о Творении, чтобы сложилась целостная картина в голове. Помоги тебе Бог. Храни, Господи, Собор Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе!

Виктор, слава Богу, что прорвало, рады за тебя и за движение в положительном направлении!

Александр Л. пишет: Мир всем, Соборяне!
Да Сергий, это действительно не шутка.
Двуперстие это не просто сложенные пальчики, но и глубокий смысл, раскрывающий нам догмат о Пресвятой Троице и Богочеловеческом Царстве. За это и должен цепляется ум. Для того чтобы осуществлять священнодействие нужно понимать не только его форму, но и содержание - смысл. Двуперстие, как наглядная модель, отсылает наш ум к размышлениям о Звездице, Животворящем Кресте, Мирозданию, движению энергии Бога и т.д.
Спаси Христос!
PS: Илья недавно отвечал по вопросу двуперстия Андрею, не могу найти
И вот еще www.premudrost.club/index.php/ru/encyclopedia/967-trekhperstie

Спаси Христос, Саша! Нашла этот комментарий Ильи:

«Андрей, с крестным знамением не нужно проводить эксперименты. Нужно понимать суть священнодействия и выбирать ту форму, что соответствует твоему развитию. Если сидеть на измене, т.е. заниматься двоедушием, то человек будет разрушать себя. Обряд -- это не волшебство, тне нужно идти по пути обрядославия. От правильного выполнения внешнего ритуала благодать автоматически не приходит. Ты давно в Церкви? » www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...zni?start=5620#18060

Илья также говорил, что в Собор люди приходят осознанно, ознакомившись с материалами и отдавая себе отчет в том, что будут идти искушения и надо выстоять, не отпасть, устоять в истине:

«Андрей, а ты знаком с направлениями наших исследований? Если человек приходит в собор, то, как минимум нужно уже уметь смотреть на мир через целостный догмат о Пресвятой Троице. Это база, на которой строится, и Церковь, и Творение. Это якорь, за который цепляется наш ум. Иначе так и будет мотать из стороны в сторону» www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...zni?start=5620#18071

Егор (Георгий) пишет: Иоанна, еще вопрос, прорвало меня сегодня, все спать уже ложаться, а мне все никак не остановиться я тут с одним коллегой вместе работаю, он каталонец, увидел у меня на компе Илью на мониторе, спросил - кто это, ну я как мог и объяснил, а потом понеслось, в общем мы с ним не первый день все разговоры разговариваем и в основном на тему Богопознания. Он католик, но и помимо этого, у него много чего в голове намешано, так, я подумал, есть же ролики с титрами, английскими и французскими, может показать ему, пускай изучает, человек ищущий, вдруг ему полезно будет, но мне бы только знать, где лежит..

Спаси Христос, Егор! У нас кроме русской есть английская и французская версии сайта: три кнопки – флажки в правой колонке над Всадником на коне белом

Французская версия здесь: www.premudrost.club/index.php/fr/accueil

С переводами опаздываю сильно. Они сейчас делаются не столько для того, чтобы несколько человек могли ознакомиться с материалами, а для общего понимания информации, возможности вместить, независимо от того на каком языке разговаривает человек. Это работает совершенно удивительным образом. Посему, как ни странно это звучит, переводы сегодня делаются в первую очередь для русских, которые должны выполнить свою миссию. Потом послужат в своем прямом назначении для тех, кто разговаривает на иностранных языках. Есть несколько англоязычных человек, которые понимают о чем речь (я не говорю о масонах, комментарии которых я сразу убираю).

Хорошая идея показать каталонцу материалы Ильи. Если человек открыт к познанию, то почувствует истину сердцем и все в голове у него упорядочится

Мир Собору!
Спаси Христос, Зорянушка! Именно это и не удалось найти
Присоединяюсь к пожеланиям наших сестер, Елены и Риммы, дабы Господь дал разумение брату Сергию
Помоги нам, Господи!

Егор (Георгий) пишет: А мне смысл троеперстия казался каким-то слишком простым - Бог - Троица и две природы Спасителя, поэтому, когда посмотрел ролик Ильи и понял, что так мы встраиваемся в Божественные потоки Мироздания, очень сладко и радостно стало на душе. После этого сразу поймал себя на молитве, что крещусь тремя по привычке перстами, исправил и больше не ошибался. Но... пальцы поболели с неделю, потом все прошло. У тебя, Сереж, боль головная от того, что ты перешел механически, не вникая, особо в суть, тебе не было это жизненно необходимо, как мне кажется, вот бес тебя и подловил - увидел, что под тобой табуретка качается. Прояви твердость, перетерпи боль и вставай в строй, бродяга.

Разные причины нагружают спины,
Распласталось тело где-то у земли,
Вот бы мне перину расстелить, подвинуть
И упасть, забыться в мире пустоты.
Но расправлю плечи, улыбнувшись боли,
Вымолвлю с надеждой: Господи, прости!
И спасибо, Боже, за свободу воли –
Щедрую возможность Небо обрести!

Ты так хорошо пишешь, Егор! Люблю тебя читать, тепло исходит. И стихи такие замечательные, Божий ты человек. Спаси, Господи!

Я когда о двуперстии написала на форуме, на соборной молитве пальцы на правой руке как ватные стали, как распухшие и сводило. Пришлось усилие прилагать, чтобы пальцы в двуперстие сложить. Раньше такого не было. Я сразу поняла чьи это проделки, попросила у Господа помощи, чтобы отвел напасть. Стала читать молитву, втянулась, к концу молитвы осознала, что прошло. Здесь не просто махание руками, это необходимо понимать. Иначе дух двоедушия будет пожирать безпощадно.

Вспомнила как Сашенька написала Андрею о своем опыте:

«Андрей, это над тобой так тангалашка поизмывалась, когда ты двуперстием крестился. Это значит в тебе были сомнения, правильно ли поступаешь. Я через такое проходила. Вначале, когда крестилась двуперстием, у меня правая рука так сильно болела. Потом со временем я перестала обращать внимание на боли в руке и все прошло, зато если что перекрестишь двуперстием очень даже все хорошо получается!!! Проверено!!!» www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...zni?start=5600#18059

В видеоролике «Таинство Животворящего Креста (1) Илья говорит:

«На самом деле, Животворящий Крест - это Звездица, это Тетраморфы, четыре священных евангельских животных, и это двуперстное крестное знамение - это всё единая система, соединяющая Бога, четырех священных животных, мироздание и человека в одну систему, в одно целое. Отсюда и берется столь необыкновенная сила креста, потому что он лежит в основе тварного бытия. Крест Животворящий - это фундаментальная ангельская сила, и если знать, как правильно креститься и молиться, вот здесь и начинается самое интересное» www.premudrost.club/index.php/ru/researc...olitve-2#comment-256

Здрасьте всем! По порядку:
- сегодня не смог зайти на сайт. Понял, что нелады где-то. Уехал по делам. День солнечный, весенний. Птицы шалеют. Славу возносят, а у меня на душе серо. Вывод - я без вас , Собор, не могу. Душе без вас деться некуда! Бог и раньше был рядом, я верил в это и чувствовал. А вы исчезли на часик-другой и .... Плохо это, наверное, что лично Господа не имею так же остро, как с вами... но , что имею, то имею.
Отныне, знайте, вы для меня - воздух! Странно, но сегодня, слушая птиц и оставаясь ПОЧТИ равнодушным, понял, что НЕОДИНОЧЕСТВО - СоборностЬ - МОЩЬ, БЕЗСРАВНЕННАЯ !!!
- Второе. Когда осеняешь себя Догматом, как будто ПРИГВОЖДАЕШЬ СВЕОМ СВЕТ В СЕБЕ! Это либо чувствуешь, либо нет. Если нет... Печалька...
И разговоров тут разводить не стоит, мне кажется. Серёга друг, но ...
Очнись, брат! Или определись. Соборную и за тебя читаем. И я, твой полушутошный вассал, читаю. Но этим можно и навредить. А по сему - определись. Харэ молчать!

С Вадиком созвонился с утра, из-за паники. Он, зачетный бродяга, утешил. Сказал - не трясись, все Бог управит. Спасибо за него.

Андрей, тоже не могла зайти на сайт, опечалилась, помолилась за Собор и чувство надежды заполнило душу и взялась за чтение ЖЖ Ильи, а еще перед чтением мысль сама обратилась к Архангелу Уриилу. По полочкам раскладываться все начало, собираются главы в разделы. Например: сны - все о снах, время - все о устройстве времени, пророчества о России, вера и познание, наука, святость и благодать, ДНК.

Это Светонька (Фотина) задавала этот вопрос, Егор. В молитве по соглашению старая форма осталась, хотела прежде получить добро Ильи, капитана нашего. Илья ответил: "Сначала идет слово Собор, потому что в начале следует кубок (форма), а потом в него наливают вино (содержание)".

Спаси, Господи!

Прошение о ниспослании здравия, сил и крепости Собору Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе, защите от нападок, притеснений и злых языков (используется Молитва по соглашению, наша первая соборная молитва, предложенная Фотинией, текст которой мы соборно доработали):

Господи, Исусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Своими: "Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещаеста на земли о всякой вещи, ея же аще просита, будет има от Отца Моего, Иже на Небесех: иде же бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их". Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй нам, рабомъ Твоим (имена соборян) и всемъ тем, кто совозносит ныне соборную молитву, их имена Ты вся веси, согласившимся просить Тя исполнения нашего прошения о ниспослании здравия, сил и крепости Собору Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе. Помози нам, Господи, выстоять в деле воздания Твоего вечного Царства и приносить победы во славу Имени Твоего и Святой Руси. Тожде молим Тя, Господи, огради Собор Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе от всех врагов, видимых и невидимых, от всяких бед, зол и несчастий. Даруй здравия, сил, душевного покоя и благоденствия. Защити Собор Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе от нападок, притеснений и злых языков. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты, Господи — да будет во ве́ки ве́ком воля Твоя. Аминь

Спаси Господи,дорогая Зорянушка и Егор!
Каждый раз читала то так,то так формулу Собора на молитве.
И каждый раз до боли в этом месте.Боялась навредить всему Собору.А вчера решила читать буду как написано,пока не дастся понимание как правильно.А сегодня:о чудо!Пришёл ответ!

Сегодня интересное наблюдение было.Рассматривая достопримечательности открыла на странице о ж/д вокзале,в Самаре в 2001 году построили вокзал в форме извиняюсь писюна. Вся высота достигает 101 метр,а площадь более 23кв.м(т.е. 2+3 все 4 потока бытия собранные в пятый)!

Фотина Н. пишет: Спаси Господи,дорогая Зорянушка и Егор!
Каждый раз читала то так,то так формулу Собора на молитве.
И каждый раз до боли в этом месте.Боялась навредить всему Собору.А вчера решила читать буду как написано,пока не дастся понимание как правильно.А сегодня:о чудо!Пришёл ответ!

Сегодня интересное наблюдение было.Рассматривая достопримечательности открыла на странице о ж/д вокзале,в Самаре в 2001 году построили вокзал в форме извиняюсь писюна. Вся высота достигает 101 метр,а площадь более 23кв.м(т.е. все 4 потока бытия собранные в пятый)!

Не смущайся, сестра. Массоны тоже люди. Просто на головах ходЮт!

Иоанна, спаси Христос, дорогая сестрица!
Хочу немного рассказать:
Каталонца зовут Жерар(?!) Хороший, искренний малый. Почему-то больше всего в людях ценю именно искренность. Может потому, что сам стараюсь быть таким, а может потому, что искренний человек априори правдив. Вчера он рассказал мне свою проблему, которая заключалась в том, что он долгое время, около 2 лет сдавал квартиру одному молодому парню, а теперь вот забрал ключи, так как контракт закончился и обнаружил, что квартира сильно запущена, очень грязно в местах общего пользования, что-то где-то сломано, в общем впечатления у него сложились самые негативные. Он мне показывал фотографии, выглядит и впрямь, удручающе. После этого его жена потратила две недели только на то, чтобы навести порядок, убрать и очистить квартиру. А у него был залог от того парня, как раз на такой случай, в 1000 евро. Половину Жерар вернул сразу, так как вроде все более-менее было нормально (был такой уговор) – на встречу он приехал сильно уставший, окинул только взглядом, ключи забрал и все. И вот, этот парень требует вернуть ему остаток в 500 евро, а Жерар мне говорит, что не хочет, но наверное надо вернуть, так как парень, как он его охарактеризовал, «с приветом» и может повести себя непредсказуемо. Я посоветовал вернуть ему, в таком случае, лишь часть денег из этих 500, половину например, но он сказал мне, что предлагал, а парень отказался, требуя(!) всю сумму. Перед этим мой друг «задвигал» мне свою теорию о том, что все в нашей жизни управляется либо страхом, либо любовью (спорно, сильно упрощено, но интересно), то есть, например, если начальник кричит на своего подчиненного, то за этим можно увидеть его страх потерять свое кресло, а если бы он не боялся и больше любил, то был бы, вероятно, более спокойным и дружелюбным. То есть, по его логике, всегда, всюду перед нами есть выбор, как поступить и если мы всегда будем выбирать любовь, то тем самым, мы будем двигаться в правильном направлении, в сторону Бога, так как Бог – есть Любовь. Такой вот путь Богопознания. К чести Жерара, одной из первых его реакций была идея – отпустить ситуацию в руки Господа, чтобы он сам все разрулил. Это не я ему предложил, он сам. Хотя, первый шаг, все равно за тобой..
Так вот, я ему говорю – ты боишься, что квартирант может совершить какой-то не очень умный поступок, разбить или сломать что-то например. Значит тобой управляет страх, когда ты хочешь вернуть ему залог. То есть с позиции страха, деньги надо отдать. Но, с позиции любви тогда что выходит? Вернуть или нет? Первый ответ приходит на ум – вернуть, но, поразмыслив, выходит, что тут, как раз, любовь диктует поставить этого чмурика на место, не думая о последствиях, чтобы он чему-то научился. К тому, же, проявляя заботу о нем, мы забываем про жену моего друга, которая много сил и времени потратила на то, чтобы навести в этом грязном жилище порядок. Кстати, она была категорически против того, чтобы хоть что-то из этой суммы возвращать. В итоге – отдай, говорю, эти деньги своей жене на шпильки она это заслужила.
Возвращаясь к теме любви, хочу сказать, что в последнее время, после известных всем нам событий на форуме, многое в своем к ней отношении я пересмотрел, писал уже об этом. Это как воспитывать ребенка – с одной стороны, можно его затюкать, а с другой – зацеловать до смерти, нельзя впадать в крайности, должна быть четкая, строго выверенная линия, любые отклонения приводят и извращениям и ситуации и сознания. Это непросто конечно, посему нужен опыт. Очень нужно поступать правильно, очень нужно вообще научиться правильно мыслить и действовать.
Так вот, мой друг написал сообщение своему бывшему квартиранту о том, что, поразмыслив, он решил тому ничего не отдавать Оппонент тут же сменил тон и стал просить (!) вернуть ему хоть что-нибудь, так как он покупал для ванной какую-то тумбочку, которая стоила каких-то денег. Жерар ответил ему – тумбочку можешь забирать, денег не получишь И тут примечательна реакция его супруги, она сказала мужу – давай все-же, отдадим ему половину, он молод, нуждается в деньгах, в конце концов и тумбочка эта… Мудрая жена – половина мужа В итоге, так и поступили. Радуюсь и любуюсь этими людьми, их великодушию и доброте. Как много хороших, искренних людей вокруг. Жаль, что многие этого не хотят замечать, а видят только окружающее зло. А когда начинаешь замечать и благодарить Господа за людей, которых он тебе посылает, невольно наворачиваются слезы. И еще думаю о том, как заблуждаются псевдоправославные (я бы их так назвал все-же) люди, считая себя «избранными» и «жалея» людей вокруг себя, которые иной веры, хотя, чем гордиться? Все разгромлено, на пепелище живем. Ему же (Жерару) принадлежат рассуждения о том, что люди часто ищут Бога в книгах, читают какие-то глубокие мысли из разных, в т.ч. древних источников, но порой не замечают, что творится элементарно, под носом – ежедневно ими проживаются определенные ситуации, которые, как учителя, должны нас обучать, наставлять, поддерживать, Господь всюду, оберегает, вразумляет, поддерживает, а человек идет-идет по жизни, уткнувшись в книгу, пока не придет... хорошо, если к пониманию. О каждом, буквально о каждом человеке есть у Господа свой план, свой промысел. Спаси Христос!
К тому же, когда человек, лицемеря, пытается делать добрые дела, потому что знает, что его, в противном случае, после ждет возмездие, это одно. Совсем другое дело, когда человек не думает ни о каком возмездии, а поступает правильно просто, по зову сердца. Он выше и чище тех, первых. Такими людьми держится мир.
Оох, понаписал балаболка..

Спаси Господи, Егор, хороший поучительный рассказ получился!!!

Сашуля

Спаси Господи , Егор! С удовольствием почитала!

Ириша, спаси Христос
Однако, я так напьюсь

Егор, у нас только чай, не переживай!!!

Ну не знаю, у кого как - смотря кто себе чего налил

Егорша, друган, вот вы с каталонцем ботву развели! Воистину эти иностранцы в самых простых ситуациях топчутся, как дети!
Все ведь просто ! Взял бы этого грязнульку и сказал - хочешь деньги, ок, приведи жилье в первоначальный вид. И все! Нет же! Жена две недели убивалась, половину ваще безропотно отдали! И все две недели решали что делать со второй! Я угораю
Если над каждым шагом так топтаться, решая из-за страха или же любви надо сделать то, что все равно сделаю..... Простая житейская тема, а размышлений горы!
Нагадил - убери! Не хочешь - заплачу тому, кто уберет, хоть бы и жене.
А то любовь-морковь...

Спаси Христос, Егор! Очень интересный рассказ про Жирара и его квартиранта
Мы часто малодушничаем, боимся как бы чего не вышло. Хотя если знаешь, что правда за тобой, то и бояться нечего. Ведь другой человек знает, что неправ, но пытается выкрутиться. Тогда получается, что идем у него на поводу, поощряем пороки. Теперь он по крайней мере вынужден признать, что поступил некрасиво и осознать, что люди поступили с ним великодушно. А то бы говорил себе, что хотели его обокрасть ни за что, ни про что.

Пути Господни неисповедимы. Если человек чист сердцем, сможет Бога узреть. Меня иногда до слез умиляют иноверцы и вовсе неверующие люди. Видно, что у человека открытое, любящее сердце. Поступает правильно сам даже не зная почему. Просто чувствует, что так надо. Такие узрят Христа, потянутся всем серцем, пойдут ко спасению. И сколько развелось «благочестивых» православных, которые всегда знают, что да как положено делать. В своих собственных глазах они совершенны во всех отношениях. О Боге любят говорить, хотя сердцем далеко от Него стоят. В синодальную церковь ходят по привычке, из ложного смирения предпочитают молчать. Мол, мы люди маленькие, наше дело поститься и молиться. Господь управит.

«Ибо кому много дано, с того много взыщется, а кому многое предоставлено, с того больше и спросится» (Лк. 12:48)