Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Вопрос «Меч именной славянорусов»

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 04:27 #41

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
Я-то беззубый, вот почему и ухватился за Игорька. Ну или ещё кто-то с дикцией. Ради Бога.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Сергей Слободянюк, Александр В, Александр Лифанов, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Галина Раменская, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский у этого пользователя есть и 5 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 04:33 #42

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ЛИРИЧЕСКОЕ САМОВОРЧАНИЕ

Хошь-ни-хошь, а надо бы выложить длиннейший текст по миграциям гаплогрупп. Разбил на три части, но и то много. А текст нужный. Не так-то просто найти обобщающий материал по основным гаплогруппам. Так что это будет как заготовка черновая, а потом сократим, буде время и желание. Поехали.


ВРЕМЯ И НАПРАВЛЕНИЯ МИГРАЦИЙ ОСНОВНЫХ ГАПЛОГРУПП
(ПЕРВАЯ ЧАСТЬ)
В Библии Перечисляются 8 сынов Иафета и некоторые его внуки.
Первый сын Иафета - Гомер.
Как этническая группа «Гомер» – это те народы, которые начали заселять Северную Германию и Британские острова. Предположительно, к ним относятся кимвры и тевты. Кимвры – это киммеры, они же гимераи, то есть гомериты.
Второй сын Иафета Магог.
Как этнос «Магог»– это скифы и гунны (гунноболгары), которые участвовали в этногенезе русских и славян и о них пишет Геродот, что они воевали в Палестине.
Третий сын Иафета – Мадай.
От него ведут свое происхождение мидяне, большая часть из которых, как считается,
ушла в Индию под именем ариев. При этом, к белокожим мидянам относят и предков германцев. Но дальше в библейском Бытии идет загадочный текст 10 гл 5 ст : «От сих, (т.е. от 8 сыновей) отделились острова народов в земле их, каждый по языку в племенах своих и в народах своих».
Вслед за отступающими потопными водами начало подсыхать и Междуречье.Переселенцы с гор Загроса и Армянского нагорья двинулись с севера на юг, заселяя территорию, пригодную для земледелия. Междуречье, внутренняя область между Тигром и Ефратом, представляло собой в те времена огромное, совершенно неприспособленное для проживания людей болото; его осваивали постепенно, по мере высыхания и обработки, в течение последующих веков. Самых южных точек Двуречья, там, где Евфрат впадал в Горькую реку – длинное и узкое ответвление Персидского залива, иафетиты-русоарии достигли к 4тыс. до Р.Х. Там, на притоке Евфрата были заложены городища Эреду и Убайд (нынешний Абу-Шахрайн), которые дали название соответствующим археологическим культурам. И это имело место еще до того момента, когда, по Иванову и Гамкрелидзе, «из праарийского языкового единства в промежутке между 3500 и 3262 гг до Р.Х. выделяется анатолийский диалект с хетто-лувийским ядром. Так на территории Ближнего Востока широко распространяются памятники более древней чем шумерская и хеттская культуры, родиной которой стало Южное Двуречье. Если рассматривать весь Ближний Восток, как прародину арийцев, то Анатолия была частью этой прародины. Но исходным регионом, сердцем первичной прародины ариев-ярых была Сурия-Русия-Палестина: долины Иордана\Яридона, Кармельские хребты, так что в рамках первичной прародины русоариев даже Чатал-Хююк вторичен.

В Библии Перечисляются 8 сынов Иафета и некоторые его внуки.
Первый сын Иафета - Гомер.
Как этническая группа «Гомер» – это те народы, которые начали заселять Северную Германию и Британские острова. Предположительно, к ним относятся кимвры и тевты. Кимвры – это киммеры, они же гимераи, то есть гомериты.
Второй сын Иафета Магог.
Как этнос «Магог»– это скифы и гунны (гунноболгары), которые участвовали в этногенезе русских и славян и о них пишет Геродот, что они воевали в Палестине.
Третий сын Иафета – Мадай.
От него ведут свое происхождение мидяне, большая часть из которых, как считается, ушла в Индию под именем ариев. При этом, к белокожим мидянам относят и предков германцев.
Но дальше в библейском Бытии идет загадочный текст 10 гл 5 ст : «От сих, (т.е. от 8 сыновей) отделились острова народов в земле их, каждый по языку в племенах своих и в народах своих».
Вся совокупность протославянских народов, населявших
обширные территории от Средиземного и Черного морей до Балтики
и Белого моря, от северной Италии и бассейна Эльбы до Малой Азии
и бассейна Волги в Писании называется скифами.
Становление европейской части арийских народов происходило в
ходе заселения и освоения Европы, когда образовывались с одной
стороны первичные очаги длительного компактного взаимодействия
племенных групп арийского ядра, а с другой – периферийных или
диалектных этнических образований. И языковое, и этногенетическое
развитие арийских народов шло по принципу « ядро-периферия». И в то
время, когда этноарийское ядро еще сохраняло праязыковые корни в
чистоте, его периферия вступила на путь диалектизации. Причѐм такое
формирование «ядра» и «периферии» происходило на фоне их
многовекового перемещения и перемешивания, так что первоначально
заселяемые ими территории потом по тем или иным причинам оставлялись
и возвращались впоследствии они уже к ним в ином формате, как например
ВЕНЕТЫ\ ЭНЕТЫ – ГЕНЕТЫ – АНТЫ - Склавины – славяне. Или ХЕТЫ
ГЕТЫ-ГОТЫ-хетруски. Или расены- рутены-руги-росы-россаланы
С точки зрения археологии, профессор А.Г. Кузьмин считает, что основой
для формирования протославян могла быть культура колоколовидных
кубков. Истоки этой культуры прослеживаются в Восточном
Средиземноморье, В Передней или даже Средней Азии.
Возможно что наследники этой культуры были в родстве с хеттами,
пелазгами и лигурийцами.
Из Передней, а вероятнее – из Средней Азии (возможно из Арианы)
эта культура через Северную Африку передвигается в Испанию и
около 1800 г. до Р.Х. из Испании быстро перемещается двумя
потоками на территорию Европы. Причем первый поток движется по
западному побережью Атлантики, становясь основой будущих
кельтов ( гаплотип R1b), второй поток движется в Приальпийскую
зону Центральной Европы и на Балканы, где и становится основой
протославян, сохраняя при этом в чистоте арийский ведический
язык.
О путях первых этномиграций академик В.С. Леднев делает замечание, что на первичные миграционные потоки ариев, на направление движений
переселенцев, влиял в первую очередь географический фактор и
тут важно помнить, что в послепотопное время Черное и Каспийское
моря долго не разделялись и лишь со временем приняли нынешние
привычные для нас очертания.
Не существовало тогда и сухопутного урало-каспийского коридора,
т.к. море подходило к Южным отрогам Уральского хребта.
Таким образом, в условиях, когда путь из Азии в Европу с восточной
стороны Каспия был закрыт, а сухопутного Кавказского пути по
берегу Черного моря и вовсе не было, для миграций из Малой
Азии реально доступным был лишь один путь – через
Балканы, который уже далее разветвлялся
- по северо-восточному берегу Адриатики (иллирийский маршрут); - Между Альпами и Карпатами;
а когда уровень Каспийского моря упал, когда разделились Черное
и Каспийское моря и образовались устья низовьев Дона и Волги,
этномиграция по дельтам Дуная и Днестра была дополнена
расселением по Днепру и Волго-Донскому бассейну, тогда
открылись
- урало-каспийский и западно-кавказский пути.
Академик Анатолий Клёсов делает фундаментальный разбор движений основных гаплогрупп послепотопного человечества. По его мнению:
Самый древний миграционный поток послепотопного человечества,
начавшийся 40-25 тысяч лет назад имеет вектор на восток из Северной
Месопотамии – Западного Ирана, разделившись у Памира-Гиндукуша
Тянь-Шаня, он привел будущих дравидов, восточных азиатов и
австралоазиатов на юг, в Индию, а будущих сибиряков, западных азиатов и
европейцев – на север и на запад.
Через многие тысячелетия вторая волна дравидов пришла в Индию с
Ближнего Востока, принеся с собой навыки нарождающегося сельского
хозяйства, вместе с гаплогруппой J2, которой больше всего в высшей касте
дравидов – 15% (в высшей касте индоевропейцев – 9%).
И, наконец, 3500 лет назад носители гаплогруппы R1a1 прибыли в Индию с
южного Урала под названием ариев. Под ним они и вошли в индийский
эпос. Интересно, что сама система индийских каст была создана примерно те
же 3500 лет назад. У славян и индусов оказался один и тот же общий
предок. И те, и другие во множестве принадлежат роду R1a1, только у
русских таких 50-75%, у индусов – 16%. То есть русских из рода R1a1 40-60
миллионов мужчин, у индусов – 100 миллио Возраст общего предка индусов - 3850 лет. На 650 лет моложе, чем у славян. Поскольку предковые гаплотипы у индусов и славян практически совпадают, и славянский гаплотип на 650 лет старше, то ясно, что это праславяне пришли в Индию, а не наоборот. Строго говоря, это были не праславяне, а праиндусы, но они были потомками праславян.
Северная Индия

В те времена, между 6 и 4 тысяч лет назад, было великое переселение народов. Это было не то известное Великое Переселение IV-VII веков нашей эры, при котором происходили крупные этнические перемещения в Европе, и которые привели к распаду Римской империи или стали его результатом. Это было значительно более глобальное Великое Переселение, связанное с распространением новых технологий, сельского хозяйства, конного транспорта, и в итоге привело к созданию семьи индоевропейских языков. Род R1a1, арии, праславяне, играли в этом переселении и в его результатах решающую роль.
Маршрут, этап пятый, последующая тысяча лет. Южный Урал – Индия, Иран. Начало - 4 тыс лет назад, перевал – 3 тыс лет назад.

Итак, ранний бронзовый век. Арии прибывают на южный Урал. 3800 лет назад они строят городища Синташту, Аркаим (названия современные), и целую «страну городов». Про эти городища и погребальные курганы в их окрестностях, про архитектуру и занятия их жителей много написано, не будем повторяться. Отметим только, что на черепках посуды в Аркаиме найдены знаки свастики – традиционного «солнечного знака» ариев. Еще в андроновском регионе найдены захоронения, останки которых показали гаплогруппу R1a1, род ариев, праславян. Гаплотипы из захоронений тоже славянские. В том смысле, что у славян, и тех, из захоронений, был один общий предок, рода R1a1.

Основная загадка в том, что Аркаим просуществовал всего двести лет. Примерно на рубеже XVI-XVII-го веков до нашей эры, 3600 лет назад, жители его покидают, забрав имущество и утварь с собой и оставив немного предметов, на порядок меньше, чем обычно находят археологи, и уходят неизвестно куда. На самом деле, известно куда. Об этом неопровержимо свидетельствует ДНК-генеалогия.
Северная Индия (Кашмир)

Север Индии – сплошные гаплогруппы R1a1. В целом, 16% жителей Индии – носители гаплогруппы R1a1. Это – сто миллионов мужчин. Половина высших каст Индии – носители гаплогруппы R1a1. Предковая гаплогруппа индусов – та же самая, как у восточных славян. Возраст предка этой гаплогруппы в Индии – 3650 лет, в России-Украине – 4500 лет. Арии покинули Аркаим примерно 3600 лет назад. Арии были моногаплогруппны, только R1a1. Поэтому в Индию ими и была принесена только R1a1. В самой Индии – масса других гаплогрупп, за пределами Индии почти не встречающиеся.
35 тысяч лет назад у гор Памира, Тянь-Шаня, Гиндукуша миграционный поток разделился, и те, что пришли в Индию с юга, пошли своим путем. Так вот, на этом пути и далее в Индии они были изолированы, и создали немало своих, сугубо индийских гаплогрупп. Среди них H, L, R2. Если бы это индийцы принесли свои R1a1 за пределы Индии, не говоря о Европе, R1a1 непременно сопровождались бы этими сугубо индийскими, местными, локальными гаплогруппами. А их нет ни в России в целом, ни в Восточной Европе, ни в Западной Европе, кроме разве что у цыган. Ясно, что это гаплогруппа R1a1 пришла в Индию, а не вышла оттуда. Кстати, при движении на юг Индии возраст гаплогруппы R1a1 падает. У южноиндийского племени Ченчу предок R1a1 жил 2900 лет назад. Через 600 лет после прихода ариев в Индию.

Здесь надо упомянуть, что Индия от Южного Урала – это прямой кратчайший переход на юг. Кашмир – практически под Южным Уралом, надо только пересечь Киргизию и Таджикистан. Переходы есть, только на высоте километра-двух. Там вдоль переходов до сих пор стоят развалины древних крепостей, остатки ответвлений Великого Шелкового пути, который был создан там через полторы тысячи лет после арийского похода в Индию. Кстати, на одном из этих переходов и находятся поселения маленькой народности ишкашим, мужское население которой – на две трети R1a1. Наводит на размышления.

Итак, арии из Аркаима ушли в Индию примерно 3600 лет назад, покинув городище. Как известно, общество в Индии подразделяется на касты и племена.Четыре основных касты, или «варны» - брахманов (священнослужителей), кшатриев (воинов), вайшьев (торговцев, земледельцев, скотоводов), и шудр (рабочих и слуг). В научной литературе они подразделяются на «индоевропейские» и «дравидские» касты, в каждой из которых три уровня – высшая каста, средняя и низшая. Племена подразделяются на индоевропейские, дравидские, бирма-тибетские и австралоазиатские. Как было определено недавно, вся эта мужская популяция в Индии может быть подразделена на десяток-полтора основных гаплогрупп – монголоидную С, ирано-кавказскую G, индийские H, L, и R2 (которые кроме Индии встречаются в мире крайне редко), ближневосточную J1, средиземноморскую (и ближневосточную) J2, восточно-азиатскую О, сибирскую Q, восточноевропейскую (арийскую) R1a1, западноевропейскую (и азиатскую) R1b. Кстати, европейские цыгане, как известно, выходцы из Индии 500-800 лет назад, в подавляющем большинстве имеют гаплогруппы H1 и R2.
Основная доля обеих высших каст, индоевропейской и дравидской, состоит из представителей арийской гаплогруппы R1a1. Их – 45% в индоевропейской высшей касте, и 29% в дравидской высшей касте. Остальные члены высших каст – носители индийских гаплогрупп R2 (16% и 10%, соответственно), L (5% и 17%), Н (12% и 7%), остальных – единицы процентов.
В племенах, напротив, преобладают восточно-азиатская гаплогруппа О (53% у австралоазиатских, 66% у бирма-тибетских и 29% у «индоевропейских» племен), и «аборигенная» индийская Н (37% у дравидских племен).

3600 лет назад произошло одно из самых больших в истории человечества извержение вулкана Санторин, он же Тера, в Эгейском море. Этот взрыв стер с лица земли минойскую цивилизацию на о. Крит. Вулканический взрыв выбросил в атмосферу 60 кубических километров (!) пепла, что привело к резкому и долгому понижению температуры по всей Земле. Свидетельства этому – кольца деревьев в Европе и Северной Америке. Это – в четыре раза больше пепла, чем при чудовищном взрыве вулкана Кракатау в 1883 году.

В течении долгого времени Солнца практически не было видно. Этот взрыв сопровождался сильными тектоническими подвижками, которые заметно ощущались по всей планете.

Максимально точная датировка извержения, определенная радиоуглеродным методом, дала срок 3615±15 лет назад, по кольцам деревьев – 3628-3629 лет назад, по кернам льда - 3644±20 лет назад. Если все это усреднить, получается 3630 лет назад.

Это, скорее всего, и есть то время, когда арии покинули Аркаим.

Становится ясно, почему арии в индийских ведах уделили столько внимания холодам, отсутствию восходов солнца и долгим ночам. Именно это ввело в заблуждение индийского ученого Тилака в начале прошлого века, кто принял эти описания ариев за якобы условия жизни в Арктике. Отсюда и произошла известная, но ошибочная «арктическая» теория появления как ариев, так и всего человечества.
Этот в высшей степени дискомфорт они отразили в «Махабхарате» в столь свойственной ариям повествовательной, аллегорической форме. Арии вообще не оставляли исторических документов, они слагали гимны, в которых в иносказательной форме отражали реалии жизни. вот что чувствовали арии (книга шестнадцатая «Махабхараты», изд. Наука, 2005): «С наступлением тридцать шестого года (правления) … стали замечать недобрые предзнаменования. Подули резкие ураганные ветры, обрушивая камни вместо дождя, и птицы стали кружить слева направо. Вспять повернули великие реки, мглою заволокло стороны света, с неба на землю падали метеоры, рассыпая дождем раскаленные угли. Солнечный диск затянуло пеленой, и на восходе не было видно его лучей сквозь облака. И у луны, и у солнца появился зловещий трехцветный ореол с резкими черными краями, отливающими красным, точно зола. Эти и многие другие знамения появлялись из дня в день, предвещая беду и вселяя тревогу в сердце... Меж тем вокруг домов... постоянно кружил (бог смерти), причем даже тех, которые крепились... Каждый день налетали страшные ураганы на погибель..., заставляя вздыматься от ужаса волоски на теле. На улицах... появились огромной величины крысы, в домах тревожно кричали птицы, и этот крик не смолкал ни днем, ни даже ночью. Журавли подражали уханью сов, а козы – вою шакалов! Белые красноногие птицы, посланцы Времени, бродили вместо голубей в домах. У коров рождались ослята, у мулов – верблюжата, у собак – котята, а у мангуст – крысята... жены обманывали мужей, а мужья – жен. Пылающее светило, обильное сиянием, двигалось по кругу слева направо, испуская по очереди то синие, то кроваво-красные лучи.
... Едва подавали приготовленную на кухне с великим тщанием чистейшую пищу, как в ней заводились черви... слышался топот бегущих, но никого не было видно. Все наблюдали, как планеты снова и снова сталкиваются друг с другом, налетая на созвездия, и людям никак было не отыскать свое собственное, под знаком которого они родились... Васудева повелел горожанам отправиться в паломничество по святым местам.... По велению Кешавы слуги провозгласили: «надлежит вам, быки-мужи, совершить поход к океану». Далее – сплошные аллегории, включая и следующую книгу «Махабхараты», книгу семнадцатую, с характерным названием «Книга о великом исходе». Здесь обратим внимание на интересное наблюдение – «слышался топот бегущих, но никого не было видно». Ну как еще лучше описать подземные, тектонические подвижки? Таковы причины и история перехода ариев в Индию. По мнению некоторых специалистов, уже из Индии часть ариев направилась на запад, в Восточный Иран, и поэтому именно восточно-иранские языки более близки к «индоевропейским». Но скорее всего, основная часть ариев переместилась в Иран непосредственно из Средней Азии, где они жили не менее 500 лет, и отправились в Восточный Иран в начале 2-го тысячелетия до нашей эры, 3900-3800 лет назад. Это полностью укладывается в концепцию арийских языков, как она обсуждается в данном исследовании. Укладывается и то, что основная доля арийской гаплогруппы R1a1 в Иране находится в Восточном Иране, и составляет примерно 20% от населения Ирана, которое в подавляющем большинстве имеет ближневосточную гаплогруппу J2. На западе Ирана доля арийской гаплогруппы R1a1 вообще минимальна, и составляет только 3%. Так что все разговоры о «ираноязычных» древних славянах лишены всяких оснований. Не было значительной прямой связи древних славян с западным Ираном. Только с восточным, и с Индией.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, ИгорьТ, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Лариса Кутузова, Елена Петрикей, Галина Попова, Марина Уральская, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Вика Меркулова у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 04:36 #43

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВРЕМЯ И НАПРАВЛЕНИЯ МИГРАЦИЙ ОСНОВНЫХ ГАПЛОГРУПП
(часть 2)
Маршрут, этап второй, последующие 15 тысяч лет. Передняя Азия – Южная Сибирь. Начало - 40 тыс лет назад, перевал – 25 тысяч лет назад.

Из Месопотамии и Южного Прикаспия поток разделился. Будущие евреи и арабы надолго задержались на Ближнем Востоке, а многие там осели и навсегда (гаплогруппа J, южная часть Месопотамии), часть продолжила идти на север, на Кавказ (гаплогруппа G), а часть (гаплогруппы I и J2), пройдя Малую Азию, через Босфор и Дарданеллы, которые тогда были сухими, ушли на Балканы, в Грецию, в Европу. Среди тех, кто ушли на Балканы – много будущих балканских славян гаплогруппы I2 – ее имеют от 30% до 40% болгар, боснийцев, словенцев, сербов. Они по происхождению – не арии и не «индоевропейцы», хотя по языку – «индоевропейцы».
Наш же прямой предок повернул направо, на восток, пересек Иранское нагорье и Афганистан, оставляя севернее пустыню Каракум и затем южнее Гиндукушский хребет, и уперся в горы Памира, в Памирский узел, где сходятся горы Гиндукуша, Тянь-Шаня и Гималаев. Дальше прямо, на восток, идти было некуда. К этому времени ДНК нашего прямого предка мутировала еще раз, и он стал носителем маркера М9, маркера так называемого евразийского клана, сводной гаплогруппы K-R. Это произошло 35 тысяч лет назад.
На Земле в то время было, вероятно, не более ста тысяч человек. Итак, перед непроходимыми горами выхода было всего два - или наверх, в Среднюю Азию, либо вниз, в нынешние Пакистан и Индию, с юга. И опять поток разделился – одни ушли в обход гор на юг, и стали восточно-азиатами, австралоазиатами, дравидами, а наш прямой предок пошел на север, в евроазиатские степи, на юг Сибири. Все они тогда жили охотой. В итоге, большинство современных жителей Европы произошли от нашего прямого предка, двинувшегося в Сибирь. Строго говоря, он был тогда далеко не только праславянский предок, и предок не только будущего рода R1a1, а целой серии разделившихся в будущем родов. Которые, кстати, по языку тоже далеко не все будут «индоевропейскими», но станут и угро-финскими, и тюркскими. Сводная гаплогруппа NOP, ушедшая (по-видимому) с Русской равнины в Южную Сибирь, разошлась на три основные гаплогруппы – N, O и P (N – алтайская гаплогруппа, впоследствии угорская, финская, южно-балтийская; О – тибетская, китайская и юго-восточноазиатская), гаплогруппа Р разошлась на гаплогруппы Q и R, последняя – на R1 и R2. Носители R2 сейчас живут в основном в Индии, R1 разошлась на R1a и R1b, и разными путями пришли в Европу. Вывод: R1a, будущие легендарные арии, пришли в Европу (на Балканы из Малой Азии?) 10–8 тысяч лет назад, создав культуру Винчи. R1a, видимо, в результате столкновений с R1b, передвинулись на Восточную равнину и в ходе ее заселения пришли на (ныне) Русский Север примерно 4000 лет назад. Там они и оставили многочисленные каменные кладки и арийские топонимы и гидронимы, а при очередном похолодании ушли на юг. С тех пор и поныне Русский Север не очень гостеприимен по климату, но история его рассказывает о временах, когда там было тепло, и там жили многие из предков современных русских людей. Это – важная часть истории современной России, о которой мы, впрочем, пока знаем не так много.
Обратно в Европу бывшие русобореалы R1a вернулись с Русской равнины уже только в I тысячелетии до христианской эры, в качестве арийцев, точнее русоариев, но это было уже вторичное заселение Европы, которое, как считает А. Клёсов, продолжалось в ходе всего I тысячелетия до Р.Х. и I тысячелетия по Р.Х.
Нынешние европейские гаплогруппы R1a в подавляющем своем большинстве – выходцы с Русской равнины. И гаплотипы у всех похожие, хотя и разошлись с тех времен почти на 40 ветвей. По данным ДНК-генеалогии, между Байкалом и Алтаем, в древнейших останках возраста в 24000 лет в мужской У-хромосоме была обнаружена гаплогруппа R1. На Байкале нашли гаплогруппу R1а с датировкой 24 тыс. лет назад. Мало, но были найдены и г\группы R1b, но в основном R1a, видимо, именно в это время произошло разветвление основного ствола и миграции из Южной Сибири потекли разными путями, но с направлением на Запад. Почему был выбран именно Запад, наука этого не знает. Предполагаются климатические изменения или преследования со стороны местных супостатов, но это не подкрепляется фактами. У башкир в большой степени R1a, но ветвь Z93 – это основная ветвь южных ариев, лесные и лесостепные, прошедшие через Причерноморье, двигаясь по лесостепным полосам на Восток. Они прошли по Ср. Азии, часть из них ушла на Иранское плато и стали иранцами, другая часть дошла до Южного Урала, образовав культуру Синташту, Андроновскую культуру.И у гаплогруппы R1а и г\группы R1b есть общий предок – это гаплогруппа P (пи). Из неё образовались г\группы R1 и Q.
На этом пути, занявшем несколько тысячелетий, у нашего евразийского предка случилась очередная мутация, М45, превращение гуанина в аденин (Gà A). Это произошло в Средней Азии, 30 тысяч лет назад. Сводная гаплогруппа сократилась до P-R.
Гаплогруппа R появилась 30-32 тыс. лет назад.Сначала думали что родиной является забайкалье, но был найден более древний носитель в Узбекистане. Так что пока родиной гаплогруппы является Средняя Азия.
25000 лет назад гаплогруппа разъединилась на R1-R2. Это время когда первые представители гаплогруппы ушли в Индию.R2 больше всего встречается в Индии. но есть и у не индийских сейчас народов.Это у цыган. армян. и т.д.
20000 лет назад от R1 отделилась R1a а вслед за ней 16500 лет назад отделилась R1b.К тому времени разделение гаплогшрупп произошло на юге Западной Сибири.R1a ушли на запад.Это русская равнина и Восточная Европа,а R1b остались в Сибири.
В дальнейшем R1a стала гаплогруппой скифов. а R1b в Переднюю Азию где основали культуры Месопотамии и Древней Анатолии.
6500 назад появилась гаплогруппа R1a1 в Северном Причерноморье и на территории Южного Урала. R1b1 рассматривать не буду. Скажу только что они выбрали южный маршрут миграции из Передней Азии в Египет и через Сев Африку в Европу.Куда они пришли через Гибралтар 4000 лет назад и стали европейцами.А гаплогруппа R1a1-арии после того как приручили лошадь и научились добывать и выплавлять железо разошлись по всему континенту Евразии. Часть 4200 лет назад ушла в Индию и Китай, вторая осталась в на Русской равнине и расселилась по всей Европе и стала славянами.
За ней - следующая мутация, М207, уже на юге Сибири, 25 тысяч лет тому. Это определило нашего предка в гаплогруппу R.
Маршрут, этап третий. Южная Сибирь- Балканы, Динарские Альпы, Адриатика. Начало - 25 тыс лет назад, перевал – 12 тысяч лет назад.
Этот этап – чрезвычайно важный для будущих европейцев вообще, и ариев в частности. В ходе его произошло разделение родов на западно- и восточно-европейские, на роды арийский и кельтский. Произошло выделение рода будущих славян.

Всё еще в Азии, по пути на запад, 18 тысяч лет назад произошла мутация М173, что дало гаплогруппу R1, и вслед за ней мутация Р25, что дало будущий западноевропейский вариант R1b. Это произошло 16 тысяч лет назад. Часть носителей R1b остались в Азии, и продолжают нести эту гаплогруппу и сейчас. Остальные ушли на Кавказ и в Восточную Европу, и намного позже в Западную Европу. Типичные их представители – кельты, которые появились в Западной Европе 3500-4500 лет назад. Кстати, кельты – имя собирательное и впервые примененное в его современном значении не так давно, в начале 18-го века, Эдвардом Лайдом, директором Ашмолеанского музея в Оксфорде. Путешествуя по делам музея, он обратил внимание на сходство языков уэльсцев, корнишей, бретонцев, ирландцев, шотландских галлов, и древних галльских языков. Он и объединил эти языки под общим, придуманным им именем кельтских языков. Хотя само имя кельты упоминал еще Юлий Цезарь в книге «Записки о галльской войне», как синоним галлов.
Но вернемся к группе R1b. Нашего, славянского предка в той группе не было – ни с теми, кто остался в Азии, ни с теми, кто ушел на Кавказ или в Западную Европу. Наш славянский предок отделился от них раньше, пронес гаплогруппу R1 в Восточную Европу и, заработав последнюю (до настоящего времени) мутацию М17/М198, поселился 12 тысяч лет назад на Балканах, в Динарских Альпах и вплоть до Адриатического побережья. Эти две мутации осталась у всех, кто образует род ариев, иначе говоря, гаплогруппу R1a1. Славян как таковых, как «культурно-исторического общества», тогда, 12 тысяч лет назад, конечно, не было, но мы прямые потомки тех, кто пришли на Балканы в те времена. Назвать их «индоевропейцами», строго говоря, тоже нельзя, потому что никакой Индии тогда в их истории не было. Язык, на котором они говорили, был арийский, просто по определению. Его при желании можно назвать «протоиндоевропейским», принимая, что через семь тысяч лет потомки этих ариев, которые тогда будут действительно называть себя ариями, придут в Индию и Иран, принесут свой арийский язык, на нем заговорят Северная Индия и Восточный Иран.
А поскольку к тому времени арии уже тысячу - полторы тысячи лет как распространились по всей Европе, как Западной, так и Восточной, то неудивительно, что от Индии до Атлантики три - три с половиной тысячи лет назад стали говорить на сходных наречиях. Арийских. Маршрут, этап четвертый, последующие 6 тысяч лет. Балканы – Центральная Европа, Атлантика, Скандинавия, Карпаты, будущие Украина, Белоруссия, Россия. Начало - 10 тыс лет назад, перевал – 4 тысяч лет назад.

Как показали данные ДНК-генеалогии, примерно через 6 тысяч лет после расселения ариев, членов рода R1a1, в Динарских Альпах, Боснии, Сербии, Косово началось их активное передвижение на запад, север, северо-восток.
Первое из обнаруженных направлений – Северные Карпаты, Буковина. Гаплотипы арийских, славянских предков рода R1a1 уходят там в глубину на 6000 лет назад. Это – знаменитая и загадочная трипольская культура. Поскольку кельтская группа R1b примкнула к ним только через тысячу лет, примерно 4700-5300 лет назад, то трипольская культура 6000 лет назад – это праславяне. И никуда они оттуда все полностью не уходили, как полагают историки, их потомки там же, в Черновцах и в округе, живут и поныне. Как и потомки группы R1b. Многих, правда, сослали в лагеря в 1940-х годах, многие эмигрировали, например, в Канаду.

Другое направление потока миграции – на запад, к Атлантике. Предки ариев-ирландцев обнаруживаются еще 5200 лет назад, британцев – 4800 лет назад. По-видимому, это они, арии, возвели загадочный Стоунхендж, который, как было недавно установлено, представляет собой монументальное кладбище, где на 7-метровых каменных колоннах, некоторые до 8-9 метров и весом до 40 тонн, покоятся 4-6-метровые каменные параллепипеды толщиной более метра и весом 15-16 тонн каждый. Эти монументы воздвигались на протяжении почти тысячелетия, и радиоуглеродная датировка их дала сроки возведения по разным захоронениям от 4500 до 3600 лет назад. Это сходится со сроками прибытия ариев на британские острова. Кельтский род R1b прибыл на острова, и вообще в Европу на пятьсот - тысячу лет позже.

Более холодную, горную Шотландию арии стали заселять только через пятьсот лет после Британии, 4300 лет назад.
Одновременно арии с Балкан двинулись на север. Первая по дороге – Венгрия, предки R1a1 появились там примерно 5000 лет назад, то есть примерно в то же время, что и на британских островах.
Затем, 4800 лет назад, арийский предок появился в Германии, 4300 лет назад в Норвегии, 4250 лет назад в Швеции. Это уже заметно позже начала продвижения ариев на восток.
Чехия, Словакия, Польша – это 4600-4200 лет назад, в общем, все сходные сроки, середина III-го тысячелетия до нашей эры.

В те же времена арии стали передвигаться по южной дуге, с Балкан через проливы Босфор и Дарданеллы и через Малую Азию на восток. Возможно, еще в обход Черного моря с северной стороны, и затем через Кавказские горы – в Анатолию и дальше на юг, к Средиземному морю.
Ветвь потомков R1a1 живет сейчас в Ливане, с предковым началом ветви 4400 лет назад. Их предковый гаплотип точно такой же, как у русских и украинских славян, у армян группы R1a1, и лишь на малую долю (долю одной мутации) отличается от древних ариев Анатолии, которые жили там 4500 лет назад. Все сходится.

На восток арии двинулись сначала через северные Карпаты – 6000 лет назад, основав трипольскую культуру, как уже отмечалось, и затем пошли далее, через территории нынешних Украины, Белоруссии, России, полосой захватывая Прибалтику. Это – опять же середина III-го тысячелетия до нашей эры, общий предок славян России и Украины жил 4500 лет назад.
У балтов предок не может быть старше, для этого достаточно посмотреть на карту. И действительно, Литва вместе с остальной Европой показывает общего предка рода R1a1, те же 4500 лет назад. Иначе говоря, Литва и Латвия могли быть заселены ариями или одновременно с Украиной и Россией (и Польшей, что в то же самое время), или позже. То же и о близости славяно-балтских языков – либо это исходно один и тот же арийский язык, либо Литва приобрела вариант этого языка уже от праславян. Обратного просто не могло быть, география не позволяет.
Напротив, поток активно продвинулся в другую сторону, в южные степи Украины и России, основав по ходу движения, между Днепром и Урал-рекой и далее на восток, много археологических культур, Это произошло в последующие тысячу лет, между 4500 и 3500 лет назад. Продвигаясь от Причерноморья к Прикаспию, наши предки основали курганную культуру, и затем адроновскую, выйдя в северный Казахстан и южный Урал, и далее в азиатские просторы.
В результате, целый ряд среднеазиатских народов в значительной степени относятся к роду R1a1, арийскому роду. Значительная доля таджиков (64%), киргизов (63%), узбеков (32%), уйгуров (22%), хакасов (енисейских киргизов, они же по некоторым данным усуни, гэгуни и динлины), алтайских народов (50%), и далее ряда народов с переходом в Китай.
Небольшая народность ишкашим в памирских горах – на две трети R1a1. Из этого ясны причины, почему, казалось бы столь разные народы, как таджики, киргизы, русские имеют – по Y-хромосоме – одно и то же происхождение. Все они, те, кто несет гаплогруппу R1a1 – рода ариев. И понятно, что лежит в основе время от времени появляющихся сенсаций, типа той, что китайцы – предки русских славян, потому что у очередного китайца нашли гаплогруппу R1a1.
В Средней Азии арии, продвигающиеся по южной части маршрута, задержались на 500-800 лет. Эти места были затем описаны в деталях в Зенд-Авесте, древней книге ариев, написанной уже в Иране, куда арии переместились во 2-м тысячелетии до нашей эры. Возможно, это переселение было более ранним, чем ариев с южного Урала, из Аркаима и «страны городов», и произошло в начале 2-го тысячелетия до н.э., примерно 3900-3800 лет назад. Возможно, и в то же время, как и южноуральские арии, 3600-3500 лет назад. Пока гаплотипы иранских R1a1 малодоступны, но в ближайшем будущем этот вопрос будет решен.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, ИгорьТ, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Марина Уральская, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 04:39 #44

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВРЕМЯ И НАПРАВЛЕНИЯ МИГРАЦИЙ ОСНОВНЫХ ГАПЛОГРУПП
(часть 3)

Миграция Q имела своим направлением Америку. И сейчас большинство американских индейцев имеет гаплогруппу Q. В Сев. Америке их сильно подразбавили прибывшие туда европейцы. В Южной Америке эту г\группу имеет 95% индейцев, включая и майя. Иными словами говоря, – это всё сибиряки, т.к. совпадают и «обложка паспорта» и «номер паспорта». Далее, 22 тысячи лет назад, в результате мутации от неё отошла гаплогруппа (род) R1a.

Следы обитания предков русских обнаруживаются уже 8000–8800 лет назад на исконной территории русов — на севере Руси, в Карелии, Прибалтике, что говорит о глубокой древности русских. В Малой Азии самые древние арийские гаплотипы датируются ещё раньше - 13-12 тыс. лет назад. Гаплогруппа R1a1 появилась около 12 тысяч лет назад на Балканах, то есть на территориях современной Боснии, Сербии и Македонии. Приблизительно через 6 тысяч лет славяно-арийская галогруппа мигрировала на восток, на территорию современных Карпат. Между 10 и 7 тысяч лет носители гаплогруппы R1a распространились по Европе — найдены в древних захоронениях от Балтийского моря (Карелия и современная Эстония) до Украины и до Балкан. Сибиряки (в основном гаплогруппы Q), выйдя из Алтайского региона, прибыли в Америку примерно 7 тысяч лет назад, пройдя по сухому (тогда) проливу, позже разделившему Азию и Америку и получившему название Берингова. По оценкам, вышли они с Алтая еще раньше. Гаплогруппа Р, к которой относились их предки, по оценкам, взятым с потолка, пришла в Южную Сибирь более 7 тысяч лет назад.

J2 b и J1. Эта г\группа образовалась более 30 тыс. лет назад. Это скорее всего «бедуинская» арабская г\группа. J1 и J2 – это ближневосточные евреи, эта г\группа образовалась более 30 тыс. лет назад и, судя по всему, праотцами её были бедуины, такие, например, как Авраам. Примерно 7 тыс. лет назад насельники Урука двинулись с Юга на Кавказ за полезными ископаемыми, за металлами, вот почему Восточный Кавказ – это в огромной степени J2 b и J1.

Арии в Европе «начинаются со времени обретения носителями гаплогруппы R1a снип-мутации Z645, что произошло примерно 5500–5300 лет назад». Представители той же галогруппы на протяжении следующей тысячи лет продвинулись на юг, и где-то 5300 лет назад появились на территории современной Ливии. В Сирии гаплогруппа 11% R1a1 ( субклад Z 93) Общий предок сирийцев жил на русской равнине 5 тыс. лет назад. Как свидетельствует ДНК генеалогия народов славян, их предки приблизительно 5 тысяч лет назад добрались до Британских островов, а спустя 500-700 лет и до Скандинавии.

Параллельно с миграцией на запад другая часть представителей галогруппы R1a1 направилась на восток от Карпат, и начала постепенно осваиваться на территории современной Польши, Украины, Молдовы, Словакии, Литвы, Беларуси и России. Общий предок всех европейских гаплотипов датируется примерно 4800 лет назад, по-научному это называется: «популяция прошла бутылочное горлышко». Примерно 4800–4600 лет назад носителей гаплогруппы R1a в Европе практически не осталось, они то ли погибли, то ли массово бежали на Русскую равнину, т.е. в это время европейские гаплотипы «обнулились». И это «обнуление, по времени совпадает с разрушением Вавилонского богоборческого проекта.

В третьем тысячелетии до Р.Х. арии двинулись с Днестро-Донского региона на восток, в сторону Средней Азии (откуда и перешли на Иранское плато) а также с Южного Урала (откуда перешли в Индостан) двигаясь по южной лесостепной полосе, а не откуда-то с севера.

Наш общий праславянский предок жил на территории Великороссии и Малороссии 4500 лет назад, т.е. раньше строительства Вавилонской башни и последовавшего разделения языков.

Расхождение арийского языка на «индоарийский», «иранский» и «ближневосточный» язык митаннийских ариев, произошло при расхождении ариев по этим направлениям еще с Русской равнины, т.е. примерно 4500 лет назад, в середине III тысячелетия до н. э. Ко времени перехода ариев в Индию и на Иранское плато, а это примерно 3500 лет назад, эти языки уже достаточно разошлись, чтобы образовать указанные ветви арийского языка.

Исходя из формулы константы скорости выпадения языков, выяснили, что арии пришли в Иран 3600 лет назад, что совпадает и с данными ДНК-генеалогии.

Общий предок арабов и евреев жил 4 тыс лет назад по г\группе J1/, та же самая дата и с J2. Но то же самое и с г\группой R1a.

Кто жил на Русском Севере и чьи там каменные кладки, в принципе решена. Это были наши предки, арии гаплогруппы R1a, которые там жили примерно 4000–3000 лет назад. Что касается эрбинов, то место образования R1b помещено на карте между Алтаем и Байкалом и они пришли на Кавказ по меньшей мере 8-7 тыс лет назад. От этого региона возникновения гаплогруппы R1b (20 тысяч лет назад) Не менее 15 тысяч лет шли миграции на запад через территорию Афанасьевской культуры до региона ямной культуры на Средней Волге и в Калмыкии (5600-4300 лет назад). Причем миграции шли не одной волной. Наиболее ранние из них пошли уже 15 тысяч лет назад.

10-11 тысяч лет назад они, в формате ККК ( культура колоколовидных кубков),пришли на Балканы (Сербия, Румыния, Болгария) и в Испанию. Носители субклада Z2103 и нижестоящих субкладов гаплогруппы R1b из ямной культуры шли на юг, на Кавказ, и заселили его 4600-4200 лет назад. Это гаплогруппа ямной культуры. Многие жители Кавказа и сегодня имеют эту гаплогруппу R1b, субклада Z2103 и нижестоящих. У армян, например, ее до 30%. Носителями ее в той же пропорции являются азербайджанцы, дагестанские народности – аварцы, даргинцы, лакцы. Ну, и, соответственно, лезгины, осетины, кабардинцы, черкесы, адыгейцы.

Наличие носителей субклада R1b-Z2103 также у многих турков свидетельствует о том, что миграционный путь ямников шел на Кавказ, и далее в Месопотамию. А 9000-7000 лет назад пришли на Днепр. Дошли эрбины и до побережья Балтийского моря. В Латвии (дер. Звейниеки) нашли ископаемые образцы костей с гаплогруппой R1b и археологическими датировками 9200, 7700, 7500, 7000, 6060 лет назад. Эрбины активно и достаточно агрессивно заселяли Европу. Это заселение шло главным образом с Пиренейского полуострова как культура колоколовидных кубков. И в ней преобладающей была Y-хромосомная гаплогруппа R1b.

ДНК-генеалогия отмечает два основных варианта маршрута перехода носителей гаплогруппы R1b субклада L51 и его нижестоящих субкладов от Месопотамии до Пиреней. Один по Северной Африке, через Египет до Атлантики связывают с культурой колоколовидных кубков (6000-5000 лет назад). Здесь переправа с севера африканского побережья (Марокко) на Пиренеи шла через Гибралтарский пролив. Второй вариант – по островам Средиземного моря с прибытием на Пиренеи 5000 лет назад. Скорее всего, оба варианта имели право на существование.

С момента закрепления на Пиренейском полуострове 4800 лет назад эрбины за 300-400 лет по историческим меркам молниеносно распространились по всей Европе – заселили северо-запад, центр Европы, Британские острова и Скандинавию. В результате агрессивного расселения по Европе представителей культуры колоколовидных кубков эрбинов (потомков субкладов P312 и U106) были полностью уничтожены гаплогруппы C, E1b, F, G2a, H, I1, I2, J, R1a. Остатки их в итоге оказались на Британских островах, в Скандинавии, в Малой Азии, на Восточно-Европейской равнине. До прихода с Пиренейского полуострова эрбинов 4200 лет назад, в Европе большинство составляли люди рода R1a. Мирно с ними, видимо, сосуществовали древнейшие обитатели Европы – I1, I2 и другие. Но за исключением двух последних групп и рода R1a, остальные не выжили, и даже следов не оставили. В Сибири эрбины, (сплошь г\группа R1b) фиксируются с датировкой 16 тыс. лет назад, прошли Южный Урал, Аральское море, дошли до Волги.

Сейчас носителей гаплогруппы R1b в Европе примерно 60 % от всего населения, но 5000 лет назад не было ни одного.

К местным аборигенам эрбины отнеслись явно не по дружески. В результате их миграций, практически все гаплогруппы Старой Европы исчезли. Какая-то их часть смогла бежать, как например гаплогруппа R1a на Русскую равнину или G2a – через Малую Азию в Месопотамию и далее на Кавказ или Е1b – на Балканы и в Северную Африку или I1 (ай один) – в Скандинавию и на Британские острова, I2а1b (ай два)– в Восточную Европу и на Британские острова.Таким образом, всех этих евростарожилов пропустили сквозь «бутылочное горлышко популяции» и возродились они опять от чудом уцелевших беглецов, своего рода этнических «последних могикан» в разные времена, примерно от 4000 до 2300 лет назад.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, ИгорьТ, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 04:39 #45

  • Илья Тырданов
  • Илья Тырданов аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 17644
  • Спасибо получено: 500214
Реально темы бомбические, вот бы кто наговорил.
Спасибо сказали: Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, ИгорьТ, Наталия Ромашка, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Лариса Кутузова, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский, Алена, Зинаида, Александр Вербовский у этого пользователя есть и 2 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 05:00 #46

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
Илья, ну так Игорька попроси или сам. Подумаешь, ну и что что текст не твой, я-то твой. Все в соборе.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, ИгорьТ, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Лариса Кутузова, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Вика Меркулова, Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 05:00 #47

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к современной археологии:
Месопотамия считается «матерью народов». Имеются ли археологические свидетельства «русского следа» в археологических культурах Месопотамии?
ОТВЕТ:
О ПЕРВОЙ ОБЩЕМЕСОПОТАМСКОЙ КУЛЬТУРЕ САМАРРА

Первой общемесопотамской культурой является культура Самарра, основные памятники которой находятся на Среднем Тигре и в предгорьях Загроса. Самаррская керамика встречается на поселения Сирии, Киликии вплоть до Суз и Эреду на юге Месопотамии. Время существования этой культуры – раннепослепотопное.

Самарра – это первая культура, достигшая страны Шумер. Самаррская керамика, по своему происхождению, Чатал-Хююкского стиля и распространена в Киликии. Сюжетные рисунки керамики – фигуры людей и животных, размещенных по кругу. Реализм изображений сочетается со стилизацией. Присутствует желание передать движение. Именно культура Самарра – изобретательница формованного кирпича из глины-сырца.
Присутствует устойчивый домостроительный ордер: Т-образные дома; возводятся стены и укрепления в поселениях. Имеется специализация ремесел; керамического и металлообработки. Найдены древнейшие оросительные системы. Имеются слова: кирпичная форма, каменотес, строитель, ткач, медник, земледелец, пастух. Самаррцы этнически не являлись ни семитами ни шумерами и традиции самаррской расписной керамики были продолжены не в Месопотамии а далее к востоку в Иране, на территории занятой эламо-дравидами.
ВТОРАЯ МЕСОПОТАМСКАЯ КУЛЬТУРА ХАЛАФ

Культура Халафа так же как и культура Самарра не является ни шумерской ни семитской. Это эламо-дравиды и это та культура, которая ввела в шумерский словарь многое из своей лексики а это означает её культурное предшествование. Когда продвигающиеся на юг племена халафской культуры дошли до восточного побережья Аравии, оставив там свои культурные памятники, они сместили местных мореходов и рыболовов с островов Персидского залива, заставляя их переселяться, в частности, в Эреду. При этом халафцы смешиваются с самаррцами и усваивают такие достижения Ближнего Востока как религиозная система, земледелие, скотоводство, металлургия, обработка меди, архитектурный ордер.
Сменяя культуру Самарра, Халафская культура существует тысячу лет и принадлежит к кругу расписных керамик. Имеется сходство со стилем керамики Чатал-Хююка, что, вероятно, указывает на синхронность этих культур или частичную преемственность. Культура Халаф принесла в Месопотамию ряд инноваций, а именно: обряд трупосожжения, круглый план дома, высокие керамические технологии, что значительно отличает ее от Самарры. Однако жилые постройки подобны самаррским – Т-образные. Имеются общие символические образы в орнаментации – букрании, кресты, свастики. Из числа «догончарнокруговой керамика Халафа наиболее совершенна». Система верований включала культ Великой богини и мужского божества в виде быка.


О ТРЕТЬЕЙ КУЛЬТУРЕ МЕСОПОТАМИИ АЛЬ - УБАЙД

Культура аль Убайд – протошумерская, приходит в Южное Междуречье с Севера.

Наиболее древние культурные памятники убаидцев находятся на Аравийском п-ве, на побережье Персидского залива и островах Бахрейна, которые идентифицируются исследователями как страна Дильмун «рай шумеров». Культура Эль-Убейд распространяется в Южном Двуречье, вытесняя и ассимилируя Халафскую Культуру, при этом сама она, в свою очередь, перекрывается слоями Культуры Урук-Варки. Но если халафцы и убаидцы – несемитические племена, то Урук-Варки – это семитическая культура западных семитов. Следовательно, протошумеры НЕСЕМИТЫ.
Следующая после Дильмуна Бахрейна территория расселения убаидцев Культура Сузиана (современная Иранская провинция Хузестан), там она оказалась перекрытой урукцами. Аналогично, в Северной Месопотамии халафские поселения, в их числе Ниневия и Хассуна, оказались перекрытыми убаидскими слоями. Они также сменяются слоями урукского комплекса. На север убаидская керамика распространяется в верховья Евфрата, севернее Тавра до Элязыг и Палу.
Занимаются все поселения халафцев, при этом, где-то их совместное проживание было мирным а где-то пришельцам было оказано сопротивление. Так Северный Убейд распространяется от гор Ливана до предгорий Загроса.
К 4 тыс до Р.Х. признаки Убаидской Культуры прослеживаются от Сирии и Палестины до юга Средней Азии. И это вряд ли результат миграций а скорее всего – следствие межрегионального товарообмена.
Когда племена убаидской культуры продвигались в Малую Азию, там они встретили наследников протоцивилизации Чатал-Хююка. Пройдя долину Оронта, убаидцы подошли к области с семитской топонимикой, зафиксированной египетскими источниками в 3 тыс. до Р.Х. Видимо здесь встретились два потока, один из которых был этнически и культурно халафский а другой был вызван отделением от прасемитского южносемитских языков, а также западно и восточно семитских языков. Семитская культура переходит Евфрат с Запада на Восток и появляются «заречные народы» - хабири ( при Евере) и происходит их разделение при Пелеге, как это было сказано в Ветхом Завете. Это время формирования праеврейской общины города Ура.
Наличие племенных вождей, как определенная ступень общественного устройства, наверняка присутствовало у носителей убаидской культуры к тому моменту, когда они двинулись с островов Персидского залива, будучи уже опытными мореходами, на континент. Несмотря на определенные заимствования достижений от автохтонов Самарры, Халафа и Урука, убаидцы сумели сохранить свое культурное своеобразие. Культурно-дифференцирующим признаком убаидских памятников является погребальный обряд и культовая скульптура. Когда погребальный обряд меняется с эмбрионально-скорченного на вытянутый, это уже признак смены этносов. Появляются большие некрополи вне поселений. Погребальный обряд усложняется, возрастает число погребальных даров. Серпы, топоры, сосуды из глины, глиняные модели лодок, с помощью которых умершие возвращались на родину предков, в островную страну Дильмун. Этническим признаком убаидцев является керамика: с темной росписью на зеленоватом фоне с геометрическими и криволинейными орнаментами. В отличие от Халафских сосудов, орнаменты убаидцев занимали не всю поверхность сосуда. Принципиально иной была и технология обжига: высокотемпературный режим приводил к остекловыванию глины. Менялся и цвет краски, становясь черно-лиловым, что отличало от многоцветия красок халафцев.
В рисунках на печатях преобладают образы животных: козлов и оленей. Антропоморфные фигуры также имеют хвост и рога, отражающие мифологию или копирующие обрядовые маски-личины в ритуалах «плодородия».
Храмы убаидцев являлись предтечами храмов Урука и зиккуратов. Небольшая постройка из сырцового кирпича с нишей для алтаря занимала центральное место в поселении.

Орнаментация керамики геометрическая, доминирующий цвет черно-фиолетовый.
Происхождение убаидцев до сих пор остается загадочным для атеизированной истории и лингвистики. Дело в том, что эти пришельцы предстают перед нами с самого начала как носители высокоразвитой культуры. Люди убаидской культуры как-то сразу и внезапно осваивают плодородные земли низовьев Тигра и Евфрата, основывают здесь первые поселки, которые позднее вырастут в знаменитые шумерские города.
Холм Эль-Убайд, находится недалеко от Багдада. Рядом с ним расположен Эриду, самый южный изо всех городов древнего Двуречья. Отсюда, из древнего Эриду, убаидская культура ( УК) стала распространяться по долинам Тигра и Евфрата. УК имела большое влияние на северную Месопотамию: под ее культурным воздействием там складывается проубаидский комплекс поселений. Убаидские поселения существовали в разных местах Двуречья: например, в районе Ура Халдейского найдено свыше 40 городищ убаидцев, районе Урука – 23 поселения, каждое площадью свыше 10 гектаров. Такие поселения вполне можно было считать городами к тому же и множество поздних шумерских городов выстроено на основаниях убаидских поселений. Таковые поселения находили даже на землях нынешней Саудовской Аравии – это были небольшие выселки из Убайда. В целом убаидская цивилизация, как считают археологи, существовала более тысячелетия (по радиокарбонной датировке (С14) с середины 5 тыс. до Р.Х. и до начала 4 тыс. до Р.Х.)
Убаидцы активно использовали всё созданное до них цивилизацией ариев-бореалов. Ирригация была довольно развитой и поля орошались системой каналов. Знакомство с металлургией позволяло отливать медные орудия труда (таких найден большой набор), всевозможную утварь, украшения. В керамическом производстве широко использовался гончарный круг. Эти русоарии Двуречья, именно так их «пометила» гаплогруппа R1a, совершенствуют ремесла, у них появляются посуда и бытовые изделия более сложных форм, чем халафские, самаррские и хассунские: плоские тарелки с отогнутыми краями, кубки с затейливыми изгибами стенок, сосуды-чайники с выгнутыми носиками. Убаидские женщины, умело расписывающие свои горшки крестами-квадратами очень быстро нашли бы общий язык с русскими вышивальщицами из Малороссии или Русского Севера.
В их росписях не забывались и такие сакральные фигуры и символы как волнообразные линии, спирали, «языки пламени» и замысловатые рунические «черты и резы» , т.е. письменные знаки, не понятные нам, но, по всей видимости, ясные по своему смыслу для их современников. Совершенно чётка и устойчива мифотрадиция, идущая еще от ариев Балкан и Уральской Гипербореи: мать – земля, а отец – небо. Однако пышнотелые фигурки Матери Лады в селениях убаидцев постепенно отходят на второй план. Мы ясно видим: языческая богиня-мать, богиня плодородия праславян и ариев-русов – это темная, сырая, безликая и страшная земная сила.
У части таких фигурок именно в Убайде появляется странная ящеровидная голова. Видимо, убаидская богиня плодородия деградировала и приобрела какое-то отношение к владыке подземного мира в его змеином (драконьем) воплощении – т.е. к Вритре ведоарийцев, он же русско-славянский Юша Ящер. Возможно, она усилиями неожрецов уже представлялась женою Дракона Ящера, подательницей подземных благ – в их числе и урожая, произрастающего из земли. Вот таким образом, гиперборейская матерь Лада Лето приобретает у убаидцев хтонический образ Матери-сырой-земли, рождающей урожаи и укрывающей в корнях Мирового древа. Так приходит и новый канон изображения богини Матери как женской ипостаси Рода в виде Рожаницы и её дочери, представленных в образе стройных, широкоплечих и широкобедрых стоящих женщин с тонкими талиями и поддерживающих груди руками.
Процветало ткачество.
В раскопах убаидской культуры найдено множество керамических и каменных фигурок быка, который становился уже патриархальным символом власти и могущества. Бык всегда занимал на Ближнем Востоке центральное место в пантеоне божеств, но именно с Убайда культ Рода Вала в бычьей ипостаси приобретает решаюшее значение. Именно здесь кроются истоки дальнейшего поклонения могучим и всесильным крылатым быкам, волам, ваалам с человеческими головами, как воплощениям богов и… царей-деспотов! На всё время существования великих цивилизаций Ближнего Востока, Крылатый Бык становится олицетворением небесного и государственного всесилия и мощи.
В захоронениях убаидцев помимо прочего начинают появляться терракотовые лодочки с парусом. Предполагают, это связано с тем, что в это время появилось представление о реке смерти, отделяющей загробный мир (будущий Стикс греков). Ещё встречаются отдельные захоронения голов, отдельные черепа в могильниках и вне их, т.е. в это время еще сохраняется культ «доброго предка-домового», который станет культом «терафимов» у семитов, культом «мертвой головы», но покойников чаще погребают не в скрюченом виде, их кладут на спину, в руки вкладывают фигурки «идолов», скорее всего, изображения самих усопших. Костные останки в это время покрыты красной охрой и при любых других нововведениях этот обряд сохраняется чрезвычайно прочно. И это понятно, ибо КРАДА (костер) и красить рядоположены.
Показательно, что восстанавливаемые в общеарийском языке лексемы, связанные с мифологией и ритуалами и с высокими проявлениями духовной деятельности вообще, находят аналогии в ближневосточных мифологиях, да и некоторые общеарийские обряды совпадают с древневосточными, как например, обряд погребения предводителя на колеснице, завершающийся кремацией трупа и собиранием праха в особые сосуды.
Совершенствовались строительные приемы и, несмотря на отсутствие дерева и камня, из глиняных кирпичей строились весьма внушительные и сложные сооружения. Над городищами русов-убаидцев высились монументальные святилища-храмы, которые строились на глиняных платформах, чтобы не проседала мягкая земля. К этому времени убаидцами возводятся высокие ступенчатые храмы – прообразы зиккуратов-пирамид Шумера. Они достигают в площади основания 500 квадратных метров. Рядом ставятся высокие башенки-конусы. Для украшения стен применяется мозаика.

Что касается ирано-месопотамских контактов, то их обилие и разнообразие неудивительно, ибо вместе с юго-западом Ср. Азии Иран и Месопотамия входили в единую культурно-хозяйственную зону. Когда в конце 4-го - первой половине 3-го тысячелетия до Р.Х. происходит переселение из Центрального Ирана племенных групп авестийских ариев на Юго-Запад Ср. Азии, в иконографии их расписной керамики и терракоты проявляется влияние предшествовавших убаидских традиций. Правда, большая часть Ср. Азии тяготела все же к Сибиро-Казахстанскому культурному кругу.

По мнению выдающегося археолога В. Сафронова, центр формирования будущей древнейшей балканской протославянской культуры Винча находился на севере Центральной Анатолии, в долине реки Коньи. Археологически это эквивалентно культуре Чатал-Хююка. Так что чатальцы стали западными соседями убаидцев и жителей Аратты.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 05:50 #48

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к современной науке:
Нынешние греки, с ностальгией поглядывая в сторону Малой Азии, как на место былой их культурной и этнической гегемонии, старательно избегают темы их культурных предшественников на территории Малой Азии. С чем это связано? С их извечной заносчивостью как «культурных» народов или с нежеланием раскрыть своё варварское прошлое? Кто такие пеласги?
ОТВЕТ:
ПЕЛАСГИ НАШИ ПРЕДКИ

Профессор В. А. Сафронов, археолог, при определении праарийской родины, доказал что первые земледельческие поселения появились на Балканах уже 5 тысяч лет назад, а через тысячу лет земледелием занимались уже на всей территории Юго-Восточной и Центральной Европы, в связи с чем он приходит к убедительному выводу, что «арийская цивилизация развивалась одновременно и в Малой Азии и на Балканах и в Центральной Европе». При этом он отдает приоритет старшинства древнейшей цивилизации Старого Света - Культуре Винча (КВ), считая, что культуры Месопотамии, Нила и Инда гораздо моложе ее.
Претендующая на «материнство» праарийская культура, по логике, «обязана» покрыть ареал арийской гидронимии да к тому же еще и иметь контакты с а) семитскими культурами, б) картвело-язычными культурами, в) Северо-Кавказскими народо-языками. Этим условиям соответствуют только культуры 4-го, 3-го и 2-го тысячелетий до Р.Х., находящиеся в Балканском ареале, а именно: Винча, Лендьел и КВК (культура воронковидных кубков).
Эти культуры хронологически последовательно сменяют друг друга и их фазы взаимно обогащают друг друга. И уже от цивилизации Винча, по его мнению, произошли родственные ей культурные общности в Хорватии, Словении, Задунайской Венгрии, в Западной Словакии .

Теоретическое обоснование появления такой культуры было осуществлено лингвистом Н.Д.Андреевым в его реконструкции раннеарийского языка, которая позволила локализовать предполагаемую культуру и определить примерное время ее существования. Такая теоретически предсказанная культура совпала по своим признакам с анатолийской Культурой Чатал-Хююк. Цивилизация началась за тысячелетия до Шумера в Иерихоне и Чатал-Хююке. Важно иметь в виду что, по данным ДНК-генеалогии, имеется полное совпадение по времени общего предка русских и анатолийских ариев, жившего 4500 лет назад и, судя по артефактам, миграция культуры Ч/Х происходила в северо-западном направлении и ряд ее характеристик аналогичен характеристикам культуры Винча, причем совпадение это не конвергентное а генетическое.
Что касается восточного направления, то, продвигаясь из Сербии и Косово в восточном направлении, славяне достигнут Буковины и Среднего Поднепровья, и уже в 3 тысячелетии до Р.Х. почти все Подунавье-Поднепровье будет охвачено высокоразвитой трипольской культурой.
В процессе вызревания трипольской культуры принимали участие, помимо автохтонного, ряд пришлых этносов, но при этом центральная линия этнокультурного процесса оставалась неизменной - западная часть трипольского этнического массива передавала восточным племенам Триполья достижения балканских и Трансильванских племен в области металлургии меди и пашенного земледелия.
Ю. Откупщиков, уже как лингвист, в работе «Догреческий субстрат», по существу подтверждая позицию Сафронова, убедительно доказывает, что именно на Балканах, имевших уже непосредственно после Потопа развитую цивилизацию, в догреческий период был развитый язык – палеобалканский койне с линейной системой письма. Обратим внимание на этот существенный момент происхождения линейного письма. Язык этот включал в себя еще слабо дифференцированные диалекты:
протогреческий, фракийский, фригийский, македонский и карийский.
В свою очередь, этот язык мог восходить своими корнями ко временам пеласгов, заселявших Трою.
С точки зрения связи протогреческого языка с автохтонными малоазийскими культурами интересен такой этнический термин как «ионийцы», берущий начало еще от библейского Иавана, Ya-wana, этнонима, произведшего топоним озера Ван и этноним народа Сванов а также анатолийский суффикс wana и лувийский uan, от которого происходит топоним Ya –т.е. «Кипр». Кстати, и этноним «данайцы» не соотносится ли с лувийским Danawann?

Минойская культура – это сплав двух арийских культур, пришельцев-греков и автохтонов-пеласгов. Серая минийская керамика, датированная около 1900 года до Р.Х. преобладает в это время в материковой Греции и распространяется с востока на запад, фиксируя перемещение греческих диалектов на Пелопоннес и острова Эгейского моря, в исторически засвидетельствованные места их жительства. Особый вопрос представляет собой предполагаемый этнический субстрат аборигенных культур, так называемых пеласгов, еще до прихода греков обосновавшихся на Пелопоннеском полуострове. Археологическим эквивалентом пеласгов является культура Димини, вобравшая в себя элементы доарийского субстрата из Северо-Балканской культуры Винча. Пеласги были коренным протославянским населением Малой Азии, долгое время существовавшим чересполосно с протогреками. Именно пеласги послужили этнической основой для ионийского племени – одной из трех составляющих эллинского народа. Потомки Иавана Ионийцы, по мнению Геродота, были пеласгийского происхождения, т.е. в отличие от эллинов-дорийцев – местными автохтонными варварами. Да и сама Эллада первоначально называлась Пеласгией. Мифом о Данае Геродот подтверждает гипотезу о нескольких волнах проникновения греков на Юг Балканского полуострова. Такие волны сопровождаются сменой племенных этнонимов: пеласги; кекропиды; афиняне; ионяне. Дорийская Спарта этнически резко отличается от ионических Афин.
Судя по рассказу Гекатея Милетского, переданному Геродотом, пеласги находились на более высоком уровне культурного развития чем пришельцы греки, значительно превосходя знаниями не только их но и другие народы. Они, в частности, были и прекрасными земледельцами, научившими пришельцев-греков в Афинах получать хорошие урожаи на каменистых почвах Аттики. Пеласги были каменотесами и строителями крепостей. Первопредок пеласгов Фороней основал рынки и был родоначальником меновой торговли. Религия пеласгов была усвоена греками и вошла составной частью в их пантеон. Так древнее пеласгийское божество, аналогичное богине Матери из Чатал-Хююка, стало богиней греков Деметрой.
Матрилинейность наследования по женской линии зафиксирована в историческую эпоху у пеласгов, минойцев, лидийцев, басков, этрусков, пиктов (автохтонов в Британии до кельтов). У пиктов, докельтских автохтонов Британии, матрилинейная система родства сохранялась до 842 года по Р.Х.

Известный советский этрусколог А.И. Немировский, анализируя исторические данные о появлении пеласгов в Италии (точнее, в Этрурии), соглашаясь с Ю.Откупщиковым, пишет: «...пеласги — народ не грекоязычный, а говорящий на языке, близком к греческому. Они родственны иллирийцам, фракийцам, фригийцам и, возможно, праславянам». В книге «Пеласги», вышедшей в Вене в I960 году и написанной Ф. Лохнер-Хюттенбахом, автору удалось убедительно показать, что пеласги обитали на Балканах, в северной части Пелопоннеса (не говоря уже о центральной Греции), на Крите, в Трое, а также и на других островах Эгейского моря и Эгейском побережье Малой Азии.
Среди авторов, писавших о пеласгах, были Эсхил и Софокл. Судя по трагедии Эсхила «Просительницы», пеласгийское царство охватывало на юге Аргос (в Аркадии), на севере – всю Фессалию и Халкидику ( до реки Стримон), на северо-востоке – Додону и область пернов. Во главе этого царства стоял Пеласг, сын Палайхтона. Но впервые название «пеласги» появляется у Гомера. В «Илиаде» «пеласгийский Аргос» употребляется как обозначение Фессалии. Гекатей Милетский, первый греческий историк, писавший о пеласгах, считает их древнейшими обитателями Фессалии. В числе ее пеласгийских городов он называет Кранон. Что касается пеласгийской Фессалии с точки зрения археологии, то около 2500 года до Р.Х. в Фессалии возникает так называемая культура Димини(КД), родственная культурам придунайских племен, и в частности трипольской. Эта культура постепенно распространяется на юг, вплоть до Крита: образцы характерной для этого периода керамики были обнаружены в древнейших слоях Трои и на Крите. Эпитет «пеласгийская» Гомер прилагает и к Лариссе, одному из фессалийских городов. Гомер знает о пеласгах на Крите, где они обитали вместе с этеокритянами, кидонами, ахейцами и дорийцами, причем сами пеласги, согласно Гомеру, были жителями Малой Азии, судя по тому что они выступали союзниками Трои. Если принять сведения Гомера о пеласгах и дугие исторические факты, напрашивается вывод что пеласги – это народ, населявший Фессалию, часть Малой Азии и часть острова Крит. Потомки Иавана Ионийцы, по мнению Геродота, были пеласгийского происхождения, т.е. в отличие от эллинов-дорийцев – местными автохтонными варварами.
Существовали какие-то древние предания, на которые опирался Гесиод, связывавшие и Аркадию с пеласгами. Во время «дорийского переселения» пеласги могли оказаться в числе «народов моря» и попасть в Аркадию и уже оттуда могли выдвинуться в направлении Италии. Гекатей сообщает о пребывании пеласгов в Аттике и о последующем изгнании их оттуда афинянами. Когда потерпевшие поражение вместе с троянцами пеласги были изгнаны из Фессалии, они рассеялись во всех направлениях, но главная их масса двинулась к Додону, к своим единоплеменникам, где, согласно Гомеру, имелся культ «пеласгийского Зевса» Додоны. И уже оттуда, в поисках средств к существованию пеласги-тиррены-хетруски переправились в Италию, где и высадились в устье реки По. Часть высадившихся основала город Спина, но под натиском варваров, вынуждены были его покинуть. Другая часть мигрировавших на Апеннины пеласгов двинулась в страну умбров и там, сломив их сопротивление, захватила город, названный Кротон. Это произошло уже при третьем поколении после Троянской войны.
Что касается еще одной ветви троянских пеласгов, то после падения Трои произошло переселение части троян в район Лужицкой культуры. Археологическим индикатором, удостоверяющим реальность этого события, служат местные ящичные погребения, спиралевидные бронзовые перстни, витые браслеты и т.п. ВЫВОД: Начало формирования среднеевропейской сербо-венетской культуры лужичан по времени совпадает с окончанием Троянской мировой войны и массовым исходом венетов из Малой Азии и расселением их не только на Балканах, в Норике, на Буковине, на Апеннинах, но даже и в Скандинавии. Ю.А.Шилов считает, что переселение из Троады в Этрурию имело не одномоментный характер, подобно массовому бегству вследствие поражения в Троянской войне, а было нечто вроде миграционной диффузии праславян-ских, вернее пеласгийских лелегов, брежан, венедов, продвигавшихся «янтарным путем» на север в 17-11 вв до Р.Х. к Прибалтике и Левобережью Дуная.
Эллада первоначально называлась Пеласгией. Фукидид, сообщая об обитателях полуострова Акте, указывает на обитавших там пеласгах, которые когда-то жили на о. Лемнос и в Афинах. На Лемносе они были известны как тирсены.
Гелланик Лесбосский отождествляет пеласгов и тирренов, говоря: « тиррены первоначально назывались пеласгами». В поэме Ликофрона «Александра» дочь Приама говорит о катастрофе Трои и о возрождении ее в Италии, в могущест-венном Риме. Пеласгами называет Ликофрон и фессалийских участников похода аргонавтов, он знает о поселении пеласгов в Италии между латинами и давниями. Мессинский пролив Ликофрон называет Тирренским.
Диодор Сицилийский считает пеласгов первыми обитателями Крита и выходцами из Ликии, куда они, в свою очередь, попали из Арголиды.
Согласно Страбону, пеласги населяли в древности Фессалию и Эпир. Часть пеласгов переселилась из Фессалии на Хиос. Фессалия, по Страбону, – родина пеласгов, откуда они переправились ( с пересадками?) в Италию и основали там Агиллу (впоследствии Цере). Возглавлял переселявшихся в Агиллу пеласгов царь Малей (Мал?), резиденция которого находилась в окрестностях Остии. Античный географ пишет: «Наиболее общепризнанным является мнение, что эти энеты были самым значительным Пафлагонским племенем, из которого происходил Пелемен (вождь,упомянутый Гомером). Кроме того, большинство энетов сражалось на его стороне; лишившись своего вождя, они, после взятия Трои переправились во Фракию и во время своих скитаний пришли в современную Энетику». Их возглавлял Антенор, поселившийся с соплеменниками в северной части Адриатического моря.
Грамматик и географ Деметрий Скепсийский (2-й век до Р.Х.), считал, что после разрушения Трои столицей Энея стал город Скепсис (Кебрена), расположенный в верхней части Иды, в Троаде. Там утвердились два царских рода: Аскания, сына Энея, известного также под именем Юл, и Скамандрия, сына Гектора.

Для самих же ахейцев победа над Троей оказалась пирровой. Истощив силы в ней, они не смогли оказать сопротивление пришедшим в Грецию с севера племенам дорян (дорийцев), которые противопоставили бронзовым мечам ахейцев более эффективное железное оружие. Дорийцы считали себя потомками Геракла. Ахейское население было либо подчинено власти завоевателей, либо ушло в окрестные горы. При этом дорийская «миграцион-ная волна» почему-то миновала Аттику, издавна населенную ванийскими\ ионийскими племенами. Возможно, что свою роль сыграло присутствие в рядах дорян какой-то части русоариев. В пользу этого говорит и то, что древнейшее упоминание дорян связывает их с Критом
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Андрей Скимен, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 07:15 #49

  • Виктор Победитель
  • Виктор Победитель аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 10194
  • Спасибо получено: 257896
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Игорь Абхазия, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Александр Вербовский, Хатуна (Фотиния), Вика Меркулова, Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 07:32 #50

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к исторической науке:
Как исполнялось «именное» предназначение народов в период ближайший к окончанию Маббула (Потопа)?
ОТВЕТ:
МАББУЛ-ПОТОП по библейским данным это 2062 год от сотворения мира.
«Сказание о Словене и Русе и городе Словенске» у Артынова называет датой потопа 2242 год от сотворения мира, то есть, 1758 год до Р.Х.
В послепотопный период язык Адама существует неизменным и единым еще в течение 529 лет. В это время и происходит исполнение «именного» предназначения народов. В библейском Бытии идет загадочный текст 10 гл 5 ст : «От сих, (т.е. от 8 сыновей) отделились острова народов в земле их, каждый по языку в племенах своих и в народах своих».
Итак, в каком же значении употреблены «острова», если нам известно, что острова Средиземного моря после Потопа стали заселяться первыми?
Но островом можно назвать и некое ограниченное и окультуренное географическое пространство, подобное финикийским и греческим колониям, т.е. понять остров как культурологический термин. В самом деле, оказавшись в поствавилонском логорассеянии, народы расселялись по языку.
Библия говорит о горах Араратских, но место, где остановился ковчег, совсем не обязательно должно было находится на вершине горы. В персидских преданиях вместо Арарата указан вулкан Демавенд (5604 метра) в Мазендаране, что на южном берегу Каспийского моря. Любопытно, что в арамейском и сирийском переводах Библии, в качестве места остановки ковчега указаны Турэ Карду («горы Курдистана»), что к юго-востоку от озера Ван, в книге Юбилеев (5:28, 7:1) — указана гора Лубар (не идентифицированная наукой), а в вавилонском сказании о потопе — гора Ницир (Нимуш), но это в горном массиве Загрос (к северу от Вавилона), которую в настоящее время отождествляют с Пир Омар Гудрун.
В долине реки Аракс и доныне стоит город Нахичевань. С армянского языка это название переводится как «долина Ноя» (Ной по-еврейски — Hoax). Считается, что праотец человечества прожил здесь всю свою послепотопную жизнь — 350 лет (Быт. 9:28), то есть до 1600 года до Р.Х. И все-таки хребет Загрос наиболее «перспективен» в плане археологических подтверждений «исхода» семьи Ноя.
В античности Месопотамию называли «матерью народов», прекрасно сознавая, что именно оттуда, как из некоего материнского лона, родились все племена, населившие Ойкумену. Волна за волной выплескивались они из узкой болотистой низменности, зажатой между восточными горами и западной пустыней (тогда еще — степью), растекаясь по лику земли, занимая долины рек, морские побережья, острова — все наиболее пригодные для жизни места.
Самые шустрые (а ими оказались хамиты) заняли долины великих рек: междуречье Тигра и Евфрата (вавилоняне), Хуанхэ и Янцзы (китайцы) и, конечно, берега Нила (египтяне). В верховьях Тигра поселились племена Ассура (семиты){103} , создавшие затем Ассирийское царство. По предгорьям Кавказа и Арарата бродили племена гомарейцев и мадайцев (внуки и правнуки Гомера и Мадая, сынов Иафета). На северном Кавказе и по Кубани разместился Аскеназ, сын Гомера, праотец германских народов и киммерийцев (не случайно евреев, выходцев из Германии, называли в Средние века ашкенази). Дальше по северному черноморскому побережью, у кромки ледника, жил со своим племенем его брат Рифат (по имени которого стали называться таинственные и неуловимые как земля Санникова Рифейские горы). Восточное побережье Средиземного моря от Синая до Тавра заняли «сыны Ханаановы», среди которых неприкаянно мыкался праотец еврейского народа Авраам со своими стадами и родичами.
Фирас (сын Иафета; в греческих мифах — Япета) достиг самой западной точки Азии и основал там Трою (которой надлежит затем сыграть трагическую роль в истории хеттов). Киттим (сын Иавана, племянник Фираса) поселился на Кипре. Еще один сын Иавана, Фарсис-Тарсис стал прародителем тирсенов (тирренов), в честь которых названо Тирренское море, зажатое между островами Сицилия, Корсика, Сардиния и Аппенинским полуостровом. Геродот ставил знак равенства между пеласгами и тирсенами. А в античной традиции (с IV–V вв. до Р.Х.) этот народ однозначно идентифицируется с этрусками.
Сам Иаван (в греческих мифах — Пелопс, сын Зевса) достиг Европы и заселил Грецию и острова Эгейского моря. В честь него назван полуостров Пелопоннес. Между прочим, Европа, которую, как мы помним из известного мифа, похитил Зевс-бык, переводится на русский одновременно и как «широкоглазая» (т. е., с широко расставленными глазами), и как «синеглазая» (видимо, в той древности это были синонимы). Кстати, по первоначальному (пеласгическому, а не греческому) мифу, бык перевез ее не в Европу, а на Крит.
Широколицые синеглазо-сероглазые блондины, двоюродные братья хеттов-праславян, стали западными соседями Хеттской империи и известны историкам под именем пеласгов. Во время своего наивысшего распространения пеласги занимали юг Балканского полуострова, Фессалию, Эпир, острова Эгейского моря, западное побережье Малой Азии, Крит. Все эти территории объединяла так называемая крито-микенская культура. Греки-эллины{104} появятся здесь только лет через пятьсот и начнут многовековую истребительную войну с пеласгами, в которой, к сожалению, победят. Пеласги так и не сумели создать единого царства, остановившись на стадии городов-государств с вождями-царьками во главе. Может быть, это было обусловлено тем, что племена пеласгов были рассеяны по островам и берегам Эгейского и Средиземного моря на большом расстоянии друг от друга.
Историкам очень мало известно о пеласгах. Однако можно совершенно уверенно утверждать, что этот народ обладал более высокой культурой, чем уничтожившие их эллины. Геродот утверждает, что пеласги говорили «на варварском языке»{105} , отличном от эллинского. Нет ничего невероятного в том, что язык пеласгов был схож (но не идентичен) с языком хеттов (племен Магога, Фувала и Мешеха, сынов Иафета, которым Иаван, праотец пеласгов, приходился родным братом). Если взглянуть на т. н. «стелу пеласгов»{106} и сравнить ее надписи с текстом «Влесовой книги», то можно найти много общего.
И это неудивительно. Ведь письменность к пеласгам принес Кадм, переселившийся на Балканы в первой половине II тысячелетия до Р.Х. с восточного побережья Средиземного моря — то есть, именно оттуда, где обитали в то время (на стыке Финикии и Верхней Месопотамии) племена Мосха и Фувала. Об этом пишет В. Н. Татищев: «… славяне сначала жили в Сирии и Финикии, где по соседству еврейское, египетское или халдейское письмо иметь свободно могли»{107} . Надо лишь добавить, что еврейское письмо как и сами евреи, появится в этих местах лет через пятьсот после того, как праотцы славяно-русов их покинут. Так что ни о каком заимствовании из еврейского не может быть и речи. Зато сами евреи могли много чего позаимствовать от хеттов в начале первого тысячелетия до Р.Х. Зато язык и письменность пеласгов могли быть родственны хеттским.
Однако хеттов и пеласгов роднили не только письмо и речь, но и архитектура. Если сравнить уже открытые археологические памятники двух этих народов, то мы увидим в них много схожего. Пеласги основали все знаменитые древние города Греции, и в каждом из них создали так называемые циклопические стены. (вставить о циклопах) Наиболее известны «циклопические» стены Трои, описанные в «Илиаде». Чуть более ста лет назад открыты «циклопические» стены Микен. Афинский акрополь, в свое время называвшийся Пеларгик, также опоясывали «циклопические» стены. По легенде, греки, завоевавшие Аттику, договорились с пеласгами о том, что те построят для завоевателей эту крепость, а греки взамен не будут изгонять пеласгов с родины (впрочем, после постройки Пелагрика греки не сдержали слова и прогнали пеласгов).
Гораздо меньше известно об архитектуре хеттов. Как уже говорилось выше, 99 % известных по письменным источникам городов хеттов не исследованы. О хеттских постройках можно судить по руинам храмов в каппадокийских Эюке и Богазкеое (Изили-Кайя) и в киликийском Деунук-таге у Тарса. В Эюке и Деунук-таге циклопические стены храмов были сложены из огромных тесаных камней. В Богазкеое сохранились остатки дворца, фундамент которого сложен из монолитов — каменных глыб до 6 м длиной.
Стоит обратить внимание и на то, что Львиным воротам в Микенах соответствуют Львиные ворота в Хатуссе, столице Хеттской империи. Украшавшие их львы — не просто символ верховной власти, но и свидетельство того, что пеласги и хетты почитали одно и то же верховное божество: Великую мать богов (она же известна у азиатских народов как Кибела, Аштарот, Астарта), которая обычно изображалась либо стоящей на льве, либо в колеснице, запряженной львами.
В целом можно сказать, что от восточных пределов Малой Азии до Аппенинского полуострова в первой половине второго тысячелетия до Р.Х. расселились родственные друг другу яфетические племена хеттов и пеласгов, объединенные схожими языком, культурой и религиозными верованиями. При этом пеласги не создали большого единого государства, так как для этого у них в течение первых трех-четырех веков не было основной предпосылки — сильного внешнего врага. Хетты же в самом начале своей истории столкнулись с враждебно настроенным племенами гомарейцев и мадайцев и вынуждены были сорганизоваться в государство, способное дать отпор противнику на восточной границе. И не только дать отпор, но и перейти в наступление, ибо того требовало от них их геополитическое положение.
Центром геополитики и яблоком раздора II тысячелетия до Р.Х. были города Халеб (Алеппо, существующий и по сей день в Сирии) и Каркемиш. Если взглянуть на карту древних цивилизаций, то мы заметим, что народы, выходя из Междуречья Евфрата и Тигра, расселялись как бы в длинном коридоре, ограниченном (весьма приблизительно) с севера 45-й, а с юга — 20-й параллелью (о происхождении этого коридора, во всяком случае, его северной границы, поговорим позже).
Именно в этом «коридоре» лежат реки, чьи долины стали колыбелью первых «речных» государств: Тигр и Евфрат, Нил, Инд и Ганг, Сырдарья и Амударья, Хуанхэ и Янцзы. Соответственно, и расселение из Месопотамии шло по двум направлениям — на восток и на запад. Восточный путь — в Китай и Индию — мы до времени оставим в покое. Нас интересует западный путь расселения народов. Он начинался в Вавилонии, на нижнем Евфрате, шел вверх по этой великой реке на северо-запад, и там, в предгорьях южного Тавра, сворачивал на запад, к побережью Средиземного моря, Здесь была историческая развилка: можно было перевалить Тавр и двинуться по Малой Азии в Европу, или по Финикии и Палестине — в Египет и Северную Африку. Именно на этой развилке и стоял эти города. Обойти их на пути из Месопотамии в Египет южнее было крайне сложно: там простирались непроходимые Сирийская и Аравийская пустыни.
Тот кто контролировал Халеб и Каркемиш, контролировал не только торговлю между Месопотамией, Египтом и Малой Азией (в том числе, и торговлю стратегически важным сырьем для производства бронзы, а, следовательно, — оружия). Владея этой территорией, можно было контролировать мировую политику, вступая в альянс то с одной, то с другой из мировых держав против третьей стороны. На протяжении всего II тысячелетия до Р.Х. Аккад, Митанни, Ассирия, Египет и Хеттское царство стремились установить господство над этими сирийскими городами и удержать их как можно дольше.
Для хеттов потеря контроля над северной Сирией означала одно: быть загнанными на Малоазийский полуостров, потерять стратегическую инициативу и постоянно находиться под угрозой нападения со стороны двух других сверхдержав того времени — Египта и Ассирии. Поэтому хеттское царство на протяжении всей своей многовековой истории вело на востоке непрерывные войны. И едва ли хетты ожидали, что смертельный удар будет нанесен их государству со стороны мирного запада.
Библия в Бытие, глава 10 называет племена-семьи сынов Ноевых, от которых «распространились народы на земле после потопа» (Быт. 10:32). Их 60. Если же учесть все имена, названные в 10-й главе книги Бытия, то количество семейств увеличивается до 75, оканчиваясь на Иоваве.
Эти 60–75 семей (примерно 700–1000 человек), которые можно разделить на три большие группы по их прародителям (Симу, Хаму и Иафету), и положили начало всем языкам и народам, населяющим ныне планету.
Сим Шем – прародитель семитов.
Елам Эйлам –родоначальник эламитовэламту или элимаисэлимеи.
Сами эламиты называли себя хальтамты. Древние персы называли их хуйу или хуз.
Ассур Ашур (он же Пузур) – прародитель ассирийцев.
Арфаксад Арпахшад Арп-кешед – прародитель халдеев. Арип-хурра – основатель Халдеи. Аккадцы именовали его Аррапху.
Ассирийцы называли потомков Арфаксада КАЛДУ(с перегласовкой ХАЛДУ). Самое древние их поселение сохранилось доныне и носит название Арпахия. Это в четырех милях к востоку от древней Ниневии.
Потомки Рифата дали именование Рифейскому горному хребту, бывшему самой северной границей суши раннепослепотопной Земли.
Рифеи, рифасы, пифлатеи – все это потомки Рифата, ставшие потом малоазийскими пафлагонцами.
Потомки Тогармы заселили Армению в местности, лежащей, согласно хеттским документам, между Каркемишем и Харраном.
От Фувала(Тувала), помимо тульцев, произошли еще три народа: иверы иберийцы, испанцы и италики.
Мешех стал родоначальником каппадокийских мосхов.
Луд.
Потомки Луда – ЛУДИМ были известны вавилонянам как ЛУДУ.
Иосиф Флавий произносит Луд как Лауд и пишет, что их земля впоследстии стала известна как Лидия, которая находилась на западе Малой Азии.
Арам
Прародитель арамеев, известный аккадцам как Араму. Арамеи известны грекам как сирийцы. На арамейском языке говорят и доныне.
Арам был отцом Уца
Уц.
Место проживания потомков Уца, кочевников – Северная Аравия. Иосиф Флавий определяет эту местность как Трахонею.
Хул Хуль.
Его потомки дали имя озеру и долине Хуле, которые известны Иосифу Флавию как Уль а в Библии называются водами Мерома. В современном Израиле это место осушено от болот и называется долиной Хула. Озеро Хула образовано двумя истоками Иордана.
Гефер Гетер.
Его потомки известны Иосифу Флавию как семитический народ «гетер», обосновавшийся на юге Дамаска.
Маш (у аккадцев – Машу).
Передавалось это имя и как Мишал. Это имя нельзя смешивать с Мешехом/Мосхом, сыном Иафета.
Евер Эвер.
Известен Иосифу Флавию как Хевер.
Иоктан Йоктан Яктан.
Имя известно Иосифу Флавию. Прародитель не менее 13 арабских племен. Это так называемые истинные, т.е. семитские арабы
а вот те, кто ведут потомство от Хама – мустарабы, т.е. мнимые арабы.
Имя Ийоктана сохранилось в топониме, в названии древнего города Иектана, близ современной Мекки.
Алмодад Альмодад.
У Иосифа Флавия – Эльмодад. Его потомков арабские историки называли Аль-Морад их еще называли гебонитами.
Халеф Шелеф.
Его южноарабские потомки были известны как йеменское племя Салиф.
Их столица Сулаф находилась в 60 милях к северу от соврем. Саны.
ХацармавефХацармавет.
Его потомки были Известны Иосифу Флавию как Азермот. Населяли долину, лежащую параллельно южному побережью Аравии. Эта долина известна сейчас как Хадрамаут.
В переводе с арабского Хадрамаут – город смерти.
Иерах Йерах.
Иосиф Флавий называет это имя как Иера. Ашшурбанипал – Йарки. Птолемей упоминает город Иеракон Ком, лежащий на побережье Мары напротив Хадрамаута.
Гадорам.
Известен Иосифу Флавию как Адорам. Известно южноарабское племя с этим названием. Ашшурбанипал называет их город как Хурарин Харорам, находился рядом с Йарки.
Узаль.
У Иосифа Флавия это имя имеет форму Айзель, а у арабских историков – Азаль.
Это доисламское именование современной столицы Йемена - города Сана.
Потомки УзалаУзаль обитают в этом регионе. Ассирийцам они были известны как Азалла.
Дикла.
У Иосифа Флавия – Декла. Аккадцам и арамеям это имя было известно как Диклат, ассирийцы называли его Идиклат. Греки произносили это имя как Тигрис.
Проживали в северо-восточной оконечности Аравийского полуострова. Это место Прокопию известно как Фойникон.
Овал(ль)Авиль Уваль.
У Иосифа Флавия и арабских историков – Еваль. Место проживания его потомков
Между Хадейда и Сана.
АвимаилАвимаэль.
Его потомки жили в Южной Аравии.
Шева Шва.
Потомок Хуша или Иоктана
(причем есть Два Шевы, один хамит а другой семит).
Иосиф Флавий называет это имя как Сабей.
Офир.
Его потомки жили между Сабой (в Йемене) и ХавланомХавилой. Топоним сохранился до наших дней в названии города Маафир на юго-западе Аравии.
Хавила.
Под этим именем известны два арабских племени: хамитское Хувайла, жившее в восточной части Аравийского полуострова в земле Хавлан и семитское Хаулоты, жившее на севере Аравии и известное Иосифу Флавию как Эвилат.
Араб Йакут сообщает, что потомки Мадиана, сына Авраама, говорили на диалекте Хавиль, т.е. истинных.
Семитское племя Хавилы занимало также самую южную оконечность Аравийского п-ва, от Баб-эль-Мандеба до африканского побережья.
ИовавЙовав.
Аккадцы знали Иовава как ИАВИВИ. Они жили в городе долгое время носившем имя Иухаивав и располагавшемся вблизи Мекки.
Фалек/Пелег.
У Иосифа Флавия Фалег.
О нем было сказано в Книге Бытия, что «во дни его земля разделена». Аккадское отглагольное существительное пулукку означает «разделение территорий путем установления границ». Ассирийское слово палгу означало разделение земли каналами. Имя Пелег употреблено в Книге Иова (29: 6 и 38: 5).
Но ясно, что человек по имени Фалк Пелег получил свое имя после разделения (смешения) языков в Вавилоне.
Хроники Ненния производят готов от двух праотцов – от Магога и от Арменона, сына Алана.
У Арменона Библия упоминает пять сыновей.
Вавилон можно было бы перевести и как «место разделения» или иначе «место пелега».
В древности аккадский город Фалгу располагался в месте слияния Евфрата и Хабора/Ховара (Иезек. 1:1).
Рагав Реу Рагу.
Иосиф Флавий называет имя Рагав. Остров на Евфрате был известен грекам как Рагу.
Серух Сруг Серуг.
Дал свое имя городу, известному аккадцам как Сарууги. Располагался к западу от Харрана. Это имя дало именование народу сирийцев, т.к. Сирия – это прямой перенос в греческий имени Серух. И народ этот жил действительно в этой части земли.
Фарра Терах - отец Авраама.
Ассирийцы его знали как Турахи (т.е Терах).
Фарра умер в Харране, возле которого было место, носившее имя Фарры.
Между терах и терафим имеется прямая семантическая связь! (см. натуфийцев Иерихона)
Фарре приписывается возведение города Харрана, который он построил, чтобы увековечить память рано умершего сына и назвал город его именем. Этот город находился на главной дороге, соединявшей Ниневию с Кархемишем. С первых дней своего существования город Харран был одним из центров лунопоклонничества и его храм был не менее знаменит чем храм в Уре, родном городе Фарры.
Там же, кстати, поклонялись и Нимроду, которого считали «князем народа Харрана».
Моав.
Родоначальник моавитян был известен аккадцам как Муабу.
Бен-Амми Бен-Ами.
Родоначальник аммонитян. Его имя сохраняет топоним города Амман, что
В 25 милях к сев.-востоку от Мертвого моря. В древнем мире был известен как Раббат-аммон. Ассирийцы называли аммонитян - битаманайа.
Самый древний миграционный поток привел хамитов, будущих дравидов, восточных азиатов и австралоазиатов на юг, в Индию, но откуда привел – науке пока не очень известно, то ли с запада, например из Месопотамии (что более вероятно), то ли с юга.
Через тысячелетия последовала вторая (поствавилонская) волна хамодравидов нахлынувшая в Индию со стороны Средиземноморья и Ближнего Востока, вместе с семитической гаплогруппой J2, которой сейчас в высших кастах до 24 % а в племенах – до 33 %. Они принесли с собой навыки нарождающегося сельского хозяйства.
В племенах ИНДИИ, в отличие от каст, преобладают восточно-азиатская гаплогруппа О (53 % у австралоазиатских, 66 % у бирма-тибетских) и «аборигенная» индийская Н (37 % у дравидских племен).
Промежуточные L и M сейчас живут в основном в Индии и Юго-Восточной Азии.
Гаплогруппа С в мировой классификации сейчас – это монголоиды Азии, полинезийцы и австралийские аборигены.
Гаплогруппа Е разошлась между Ближним Востоком и Африкой, относительно немногие позже вернулись в Европу, есть они и в России, примерно 3 % от всех мужчин.
Гаплогруппа G ушла в Переднюю Азию, часть передвинулась в Европу, затем на Кавказ. Сейчас Западный Кавказ – в основном гаплогруппа G, а среди осетин – подавляющее большинство.
Сводная гаплогруппа IJK ушла на запад, в Европу,
сводная гаплогруппа NOP – на восток, к Южной Сибири.
В нашем русском этносе есть четыре основные гаплогруппы – R1a, I1, I2, и N1c1, плюс еще десяток минорных, которых среди русских от нескольких процентов до долей процента.
Предковые гаплотипы (базовые гаплотипы в понятиях ДНК-генеалогии) субкладов Z280 («гаплотип Русской равнины»), M458-WS (западнославянская ветвь) и М458-СЕ (центральноевропейская ветвь). Их предки жили соответственно 2900, 700 и 900 лет до РХ.
Последние две ветви отражают переселение носителей «обновленных» гаплотипов R1a с Русской равнины на запад в I тысячелетии до христианской эры.
Понятие «прародина» здесь – не языковая прародина, а предположительное место прибытия носителей «новых русоариев» R1a в Европу, и оттуда уже распространение по континенту. Для R1a в более широком смысле это, конечно, не «прародина».
Господь определил константы исторического духовного развития потомков Сима, Хама и Иафета, а через это предопределил биологическую разнородность человечества, что вторично и производно по отношению к различным духовным дарам, разделив его на белую, желтую и черную расы, хотя цветовая символика в данном случае носит условно-служебный характер. В действительности же биологических рас человечества больше и цветовой их колорит богаче. Но тройное деление рас на иафетитов, симитов и хамитов четко закреплено различными духовными дарами потомков трех сыновей праотца Ноя. Биологическое же разнообразие человечества есть, во-первых, следствие разнообразного развития этих даров у разных племен, а во-вторых, нам не следует забывать, что каждый сын Ноя имел еще и супругу, которая также, в свою очередь, являлась носительницей определенных биологических черт, унаследованных от предков. Супружеский союз сыновей Ноя тоже в значительной мере предопределил разнообразие биологических, или расовых, человеческих типов. Итак, в основании обетования Господом господства потомков Иафета на земле лежит духовно-расовое деление и, следовательно, расовое неравенство человечества. Белая раса потомков Иафета становится хозяином на земле и наследует «шатры Симовы», как свое право господства над потомками Ханаана. В духовном плане свершилось обетование Божие, и потомки Иафета — христианские народы — стали народами единой Христовой Церкви, новым Израилем, новым и последним народом Божиим. В чисто биологическом плане потомки Иафета распались на несколько рас, основные из которых: нордическая, альпийская и средиземноморская, а те, в свою очередь, на производные: 1)балтийскую, 2)атлантическую, 3)восточноевропейскую, 4)динарскую и 5)понтийскую. Иногда производной от нордической расы считают и особый 6)дальский тип. Вся совокупность рас и племен потомков Иафета некогда была единой семьей, единой паствой неразделенной Вселенской Православной Церкви. Конечно, некоторые народы, потомки Иафета, не сразу крестились и долгое время пребывали в язычестве. И тем не менее их расовое единство с белым христианским миром было очевидным для их христианских соседей.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 08:37 #51

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к официальной исторической науке:

Если спросить школьника, не очень среднего, какие государственные образования он помнит из курса истории древнего мира русской школы, он назовёт Египет, Ассирию, Грецию, Рим. Что-то о шумерах скажет, если продвинутый. Но спроси даже человека с высшим образованием, кто такие пеласги? Или к камому этносу относились троянцы? Или что вы знаете о соседней с Шумером арийской Аратте? Ведь не ответят. Что это? Сознательное замалчивание славяно-русской истории чужим этносом? Но тогда зададим вопрос: что вы знаете о глиняной библиотеке семитической Эблы?
ОТВЕТ:
НАЧНЁМ С АРАТТЫ

АРИИ АРАТТЫ

МАЛОАЗИЙСКАЯ АРАТТА – ДРЕВНЕЙШАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, ШУМЕРЫ МОЛОЖЕ
В течение многих лет историки были убеждены, что первые ростки цивилизации появились в конце IV – начале III тысячелетия до н.э. в долинах рек Тигр и Евфрат, положив начало шумерской цивилизации, но В.А. Сафронов пришел к выводу, что, центром единой цивилизации Месопотамии, Балкан и Египта является Анатолийская Аратта.

О происхождении шумеров до недавних пор было мало что известно. Считалось, что они являлись наследниками более древней убаидской культуры, у которой шумеры переняли опыт земледельческих работ.
По одному из мифов, своей первой родиной шумеры считали таинственную страну Дильмун, но в других преданиях говорится, что своим происхождением шумеры обязаны «Солнцеподобной Аратте» – цивилизации, стоявшей, как оказалось позднее, у истоков всей иафетической арийской расы. Прошли века, но шумеры не забыли Аратты и помнили о своем культурном соседе, расположенном у излучины Верхнего Евфрата (совр. г. Элязыг), помнили как о торговом центре, где можно закупить медь, серебро, золото и камень. О ней нам стало известно из шумерских эпических поэм. Древнейшим шумерским центром на юге двуречья был город Эреду, чьим покровителем был Энки. Пришельцы в Месопотамии дильмунцы-островитяне шумеры поклонялись главному их богу Энки, создателю жизни на земле. Энки – древнейший бог, возникший из Хаоса, сын богини Намму, олицетворявшейся Океаном

Почему мы, столько наслышанные о Шумере, не знаем, что в половине героических песен Шумера содержатся сообщения об Аратте, что свидетельствует о большом культурно историческом значении этой страны для ранней истории Шумера?

Аратта превосходит по всем показателям древнейшие цивилизации Нижней Месопотамии. В то время как на юге Двуречья еще не возводят стен вокруг поселений, а Аратта уже окружена многими рядами белокаменных стен. Шумерский царь Энмеркар просит Аратту прислать мастеров-строителей. В поэме богиня Инанна условием своей помощи ставит приглашение из Аратты мастеров по металлу, изготовителей металлических (священных) сосудов. Квалификация араттских златокузнецов довольно высокая, если они умеют получать серебро рафинированием. В Аратте есть и золото и серебро, и ее жители успешно торгуют с далекими странами. Хотя плодородная земля и разветвленная ирригационная система и обеспечивают шумеро-семитские города продуктами с\х-ва, но полноценно города-государства Нижней Месопотамии могли существовать,лишь обеспечив подвоз металла, дерева и строительного камня. Оттого и такой интерес правителей Урука к Аратте.
Аратта имеет развитый институт жречества. Правитель государства – верховный жрец, эн. При этом власть «священного царя» ограничивается народным собранием. Подобная же структура и в Южном Двуречье. Аратту и Урук связывают культы общих богов Инаны и Думузи.
Содержание эпических поэм цикла «Энмеркар» и «Лугальбанда» показывает уруко-араттские отношения как, в основном, конфликтные при правителе Урука Энмеркаре и правителе Аратты Энсикушсиранне.
Главные герои поэмы – верховные жрецы. В поэме есть отрывок, содержащий память о том времени, когда все территории от Амурру (С.З. Сирия) до Загроса на востоке и северо-востоке говорили на одном языке
«тогда не было ни страха, ни ужаса,
Люди не имели соперников.
В те дни гора Субур и области Хамази,
Говорящие на одном языке Шумер,
Великая гора величественных обрядов
Страна Ури, имеющая все необходимое,
Страна Амурру, покоящаяся в безопасности,-
Вся вселенная и покорный народ Энлиля
На одном языке истину восхваляли».
Не о Едином ли Праязыке идёт речь? Об эпохе языкового единства на всем пространстве от Средиземного моря на западе до гор Загроса на востоке, от гор Тавра – на севере до персидского залива - на юге?
Две поэмы об Энмеркаре повествуют о его походе и о походе его сына Лугальбанды в страну Аратту, т.к. центральными событиями эпохи Энмеркара были отношения между Уруком и Араттой. Эти отношения проходят через правление четырех династов Урука Мескианггашера, Энмеркара, Лугальбанды и Думузи. Действующим лицом двух поэм является сын или дружинник Энмеркара Лугальбанда. Многие опасности поджидают на пути к Аратте, путнику надо преодолеть горы Забуа (Сабум) и Хуррум (соответственно Загрос и Тавр).
Согласно эпосу, Урук и Аратта – равные партнеры, но при этом предполагается зависимость Аратты от Урука, вызванная, вероятно, его военным превосходством. Главные культы Инанны и Думузи были общими у обеих стран. После Ана \ Энлиля в древнейшем списке шумерских богов находится Инанна, покровительница Урука. В эпосе об Энмеркаре Инанна приказывает сварить «Рыбьего бога» по имени Оаннес. Исследователи считают, что это эпитет бога Энки. Так выражался переход гегемонии от Эреду к Уруку. Согласно эпосу, «Энки создал город Эреду, подняв в него пресные воды из подвластного ему подземного пресного океана»; он создал для людей законы-МЕ и, таким образом, Эреду стал первым городом, где установился институт царственности – «царственность спустилась на землю».
Зерно Урука - это товарообменный его фонд, который служит для приобретения материалов, имеющихся в наличии в Аратте. Вот почему Аратта осуществляла контроль над торговыми путями и сосредоточила у себя металлические руды, ценные породы камня, лазурит, медь, олово, серебро и золото. Судя по данным эпоса, Аратта значительно превосходит Месопотамские цивилизации Раннединастической эпохи, например, серебро подвергают технологии рафинирования, которая является довольно сложной операцией.
При этом, в случае засухи, Аратта находится на грани голода, т.е. была в стратегической продуктовой зависимости, не имея «импортозамещения». Локализация Аратты в горных районах Тавра и соседствующее её с убаидцами положение говорит как минимум об их длительном совместном проживании.
В Аратте при строительстве храмов существовал свой архитектурный ордер, который был заимствован шумерами а не обратно. Храмы возводились на платформах высотой до 13 метров, декорированных нишами. Ныне храмы на платформах рассматриваются археологами как подобие будущих шумерских зиккуратов.
Мастера из Аратты принимают участие в строительстве храмов в Уруке а потому строят их исходя из своих предствлений, т.е. «в окружении гор», вот почему «храм на горе» выбран и для Южного Двуречья. Платформа и являлась символически этой горой. Недаром же в мировоззрении шумеров долго сохранялось представление о горе как о месте Бога, там, где они спасались от Потопа.
Освобождение от старых богов было идеологическим оформлением политической борьбы. Возвышение Инанны связано было с необходимостью понизить ранг старых богов и прежде всего, конечно, Энки, что было, конечно, непросто и потому потребовались компромиссы. Становление нового религиозного мировоззрения отражено в мифе о мировом древе Хулуппу, где богиня Инанна, например, обещает некоторые властные атрибуты Гильгамешу за то, что он срубит это дерево в саду Инанны. Что ритуально-символически означает срубить под корень старую картину мироздания.
Энмеркар, безуспешно осаждающий могучую Аратту, с целью узнать причину своих неудач, посылает Лугальбанду к богине Инанне. Наделенный даром скорохода, благодаря чудесной птице Анзуд, Лугальбанда вскоре достигает Урука, где и выясняет, что необходимо сделать Энмеркару для обретения удачи в осаде Аратты.
В тексте поэмы «Энмеркар и жрец Аратты» есть намек, что в Аратте к тому времени уже была письменность – «хитроумное слово».
…гонец, слово я тебе говорю
Я сделал его хитроумным, возвращающимся, с собой.
Согласно эпосу, спор между Уруком и Араттой завершается мирно – поскольку засуха закончилась и Аратта больше не нуждается в зерне Урука. Это результат того, что общая для всех богиня Инанна, «госпожа всех стран», обеспечила Аратту половодьем. Между городами устанавливается взаимовыгодный обмен и даже сам Энмеркар отправляется на свадьбу в Аратту.
В поэмах об Аратте описываются только области к северо-западу от Урука, а именно: гора Хуррум (страна хурритов) и гора Кедра(Ливан). Сообщается, что Аратта лежит за семью горами, причем действительно, по дороге на запад, путникам преграждают путь семь хребтов –один в горах Загроса и шесть – в Анатолии, в горах Тавра. Известно также, что существовал реальный путь, соединявший Верхнюю и Нижнюю Месопотамию, который был пройден аморрейцами в конце 3-го тыс. до р.х. Этот путь шел поперек Сев. Месопотамии, а после переправы через Тигр по южным склонам гряды Джебль-Хамрин, у подножия гор, ограждавших Элам, а оттуда – на Юго-Восточный Шумер. Таким образом, Аратта локализуется в верховьях Евфрата. О водном пути в Аратту в поэмах сообщается, что жрец Машмаш обещает вернуться в Аратту с тяжело груженными лодками, при том что единственными водными артериями, связывающими Южное Двуречье с далекими северо-западными территориями являются Тигр и Евфрат, истоки которых лежат в центре Восточной Анатолии, в горах Адамани. Это близко к Элязигу, где обнаружены памятники убаидской культуры.
ВЫВОД:
Аратта находилась севернее Элязига, от которого к северо-востоку находится проход у г. Ашкола длиной в 12 км.,соединяющий Евфрат с небольшим(20 км) притоком полноводной реки Чорох, впадающей в Черное море в 200 км к СЗ от г. Ашколе у соврем. Городка Тиребалу. Вдоль берега до устья Дуная от устья Чороха 960 км. Из воинской реляции царя Саргона видно, что его путь проходил севернее озера Ван, находящегося в 25 км к югу от истоков реки Арацани, которая является притоком Евфрата и впадает в него в 30 км севернее Элязига, от которого Арацани отделяет Восточный Тавр. Так что совпадение гидронима Арацани и топонима Аратты не случайно.
Связь малоазийской Аратты и балкано-дунайской Винча скорее всего могла осуществляться каботажным плаванием вдоль Южно- Черноморского побережья. Об этом свидетельствует и Варненский могильник древних мореходов (Варна и Гумельница – производные от Винча). Таким образом, ныне признается связь Подунавья и Сев. Балкан с Анатолией и проясняется начало зарождения на севере Центральной Анатолии двух великих цивилизаций Аратты и Винча.

Тэртэрийские письмена ранневинчанского периода также свидетельствуют о том, что культуры Винча, Аратты и протошумер некогда жили в непосредственной близости друг от друга. Такой единой протоцивилизацией, по всей вероятности, была культура Чатал-Хююк.
Если верна расшифровка шумеролога Кифишина А.Г., 35 надписей на Винчанской керамике, содержащих слово Аратта, то связь Аратты и Винча можно считать бесспорной. И это вполне объясняет последующую после троянской войны миграцию. Анатолийцы, уйдя в Европу, не потеряли связи со своей прародиной.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 08:54 #52

  • Елена Петрикей
  • Елена Петрикей аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2373
  • Спасибо получено: 60698
Александр, спаси Господи! А ты не мог бы всю информацию выложить в текстовом файле, что бы можно было распечатать? Очень тяжело читать в телефоне. :pray: mind1 njasha_04
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Галина Попова, Николай Подольский, Зинаида, Александр Вербовский, Хатуна (Фотиния), Вика Меркулова, Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 09:30 #53

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
Елена, а у меня негде, везде заблокирован и требуют номер телефона, а у меня его нет и не будет. Не благословлён. Но, думаю, Илья что-то придумает, скачает как-нибудь и переформатирует.


ВОПРОС к исторической науке:
Светлана Молева пишет, что «только яростная борьба, ставившая русских на грань выживания на протяжении многих веков, мешала воплотить высокие духовные заветы христианства». «Церковная идея служения легла в основу сословного строя России, основанного на разделении общих обязанностей, а не на иерархии прав, как это было на Западе <…> ключ к пониманию русской жизни лежит в области религиозной, церковной, и не усвоив этого, не поймем мы ни себя, ни свой народ, ни свою историю».
По подсчетам В. О. Ключевского, великорусская народность только «за 234 года (1228–1462 гг.) вынесла 160 внешних войн. В XVI веке Московия воюет на северо-западе и западе против Речи Посполитой, Ливонского ордена и Швеции 43 года, ни на год не прерывая между тем борьбы против татарских орд на южных, юго-восточных и восточных границах. В XVII веке Россия воевала 48 лет, в XVIII веке – 56 лет. В целом для России XIII–XVIII веков состояние мира было скорее исключением, а война – жестоким правилом».
Но борьба за русскую историческую идентичность началась ещё ранее, с послепотопных ещё времён.
Что сближает нас, русских и славян 21-го века с алёкими нашими предками?
На какие исторические имена нам опереться кроме пророчества Господня?

ОТВЕТ:

МАГОГ, МОСОХ, ФУВАЛ – ПРАОТЦЫ РУССКИХ

Пророчество о вселении Иафета в селениях Симовых относится к дальним временам Иисуса Христа. Будущие язычники-иафетиты должны были вступить в церковь Христову и воспользоваться, говоря словами Иоанна Златоуста, всем, что было предназначено и уготовано для семитов-иудеев. По результатам компьютерного анализа, проведенного Институтом креационных исследований, географический центр Земли находится как раз в Малой Азии (39° с.ш. и 34° в.д.), там, где находилась земля Магога и столица Хеттского царства.


БЫЛИ ЛИ ХЕТТЫ МАГОГИТАМИ?

Среди ученых не умолкают споры о том, кто такие хетты (сходятся только на том, что это «индоевропейцы»), но когда и откуда они пришли в Малую Азию — из Европы через Балканы, либо из Передней Азии, из региона ли на стыке юго-восточной части Малой Азии и Северной Мессопотамии не ясно. Последняя гипотеза совпадает с данными Иосифа Флавия об изгнании мосхов гомарейцами из Малой Армении. Кроме того, бесспорным для современной исторической науки является деление поселившихся в Малой Азии пришельцев на три народа: неситов (центр Малой Азии), палайцев (т.е. пеласгов) (северо-восток) и лувийцев (юго-запад), которые были родственны друг другу и говорили на схожих, имевших незначительные различия языках. Их можно отождествить с Магогом, Мешехом и Фуалом .
Когда эти народы пришли в Малую Азию, земли ее не были пустынны. Здесь уже жили хатты. Несмотря на схожесть звучания этнонимов «хатты» и «хетты», это были два совершенно разных народа. Хатты не были потомками Иафета (индоевропейцами, по научной классификации), а являлись, скорее всего, семитами. Во всяком случае, они поддерживали тесные связи с потомками Ассура, сына Симова, купцами из города Ашшура (не исключено, что именно эти хатты и есть те хиттим, которые упоминаются в Библии). Пользовались они и староаккадской клинописью{101} , т. е. семитической письменностью. Так же, как семты и хамиты в Междуречье, хаттские города-государства Малой Азии воевали между собой за гегемонию на полуострове.
Города хаттов возникли сначала как колонии Аккада, одного из крупнейших городов Месопотамии, а затем контроль над ними перешел к семитскому Ашшуру. Купцы вывозили в метрополию золото, серебро и медь. Медь имелась в Малой Азии в избытке, но была огромная нехватка олова, без которого сложно изготовить бронзовое оружие (можно использовать другие, заменяющие олово металлы). Ашшур же ввозил из Малой Азии медь, а из Афганистана — олово, изготавливал бронзу и сбывал с большой прибылью этот стратегический товар. Ашшурские купцы доставляли олово и хаттам, которые также занимались изготовлением бронзы. Хаттские города процветали и богатели именно на посреднической торговле.
Но в середине XVIII века до Р.Х. в нескольких малоазиатских городах произошел технологический прорыв: там научились изготавливать железо, причем не только метеоритное, но и из руды. Однако поначалу оно (как каких-то двести лет назад у нас — алюминий) считалось драгоценным металлом, из которого изготавливались украшения и символы власти. Один из хаттских царьков, Анитта, во время борьбы за верховную власть над хаттскими городами, в знак покорности получил от соперника железный трон и скипетр. Железо категорически запрещалось вывозить за пределы страны. Анитта захватывал город за городом, и уже стал величать себя «великим царем» Куссарского царства со столицей в городе Несе, но тут на хаттов нашла пагуба, выразившаяся в упадке торговли с Ассирией.
Все благосостояние хаттов базировалось на торговле, тем более, что центральное плато Малой Азии, малоорошаемое и каменистое, плохо подходит для земледелия. Хаттская экономическая катастрофа стала результатом усиления хурритских (гомерийских) племен, создавших государство Митанни в Северной Месопотамии и перерезавших торговые пути между хаттами и Ассирией. Они же выдавили в Малую Азию племена Фувала и Мосоха.
И тогда народ Магога, подкрепленный своими собратьями, начал инфильтрацию в ослабевшее государство хаттов. Едва ли хаттские города, возникшие как торговые колонии, были многолюдны и в период расцвета, а в период упадка они стали легкой добычей для многочисленных пришельцев. Все началось с изменений в хаттском языке, который наполнялся арийскими словами. Об усилении значения в общественной жизни нового народа свидетельствует увеличение яфетических имен в хаттских, еще клинописных записях-табличках. Пришлые народы оказались так многочисленны, что стали занимать не только центр Малоазийского полуострова, но и его северо-восток и юго-запад.
Сто лет спустя после «великого царя» Анитты, к середине XVII века до Р.Х., хатты растворились в пришельцах, пало Куссарское царство, и на его месте появился новый народ — хетты, говорящие на новом, хеттско-неситском языке и создавшие новое государство — Хеттскую империю.
Первый хеттский царь Лабарна (Тлабарна) взошел на престол еще в Куссаре, столице бывшего хаттского царства. Он покорил соседние области и распространил власть хеттов на земли «от моря и до моря», то есть от черноморского до средиземноморского побережья Малой Азии.

Следующий царь хеттов, Хаттусили I перенес свою столицу в центр расселения пришлых племен, город Хаттусу (почему и был прозван Хаттусили т.е. — Хаттусским). Примечательно, что хатт Анитта, в бытность свою «великим царем», захватил, разрушил Хатуссу (населенный хеттами город) и проклял на веки вечные любого царя, который решит сделать этот город своей столицей. Однако ни разрушение города, ни проклятие, наложенное на него, не смогли предотвратить неизбежного: падения хаттов и победы пришельцев. Смена столицы означала не только смену правящей династии, но и смену господствующего этноса — хаттов (потомков Хама либо Сима) на хеттов (потомков Иафета).

МОСКВА КЕСАРИЙСКАЯ МОСОХ/ МЕШЕХ
Согласно Флавию, мосхи, потомки Мешеха и скифы, потомки Магога, всегда были родственными народами. Владения мосхов в Каппадокии – это хеттские земли, завоеванные в 13-12 веках до Р.Х. фрако-балканским племенем мушки.
После того как Господь разрушил Вавилонскую башню, смешав языки ее строителей,- пишет знакомый с недошедшими до нас летописями швед Рейтенфельс, - потомки Иафета спустились с Араратских гор и отправились на север и запад, т.е., прежде всего, в Малоазийскую Анатолию. И уже отсюда, по совету Ноя, они «переплыли морским зыбким путем через Пропонтиду и Босфор на населенные острова в архипелаге и в Европу, главным образом в Западную, другие же, с другой стороны, распространились вдоль побережья Черного моря через Каппадокию, Колхиду, Грузию, Черкасию и вдоль Каспийского моря, через Мидию, Албанию (т.е. Азербайджан), Скифию и до самого Севера и даже через Норвегию и Гренландию, или иным самым путем, в Америку, как это ясно доказывают исландские источники».
Согласно Геродоту, Плинию и Страбону, примерно в 3-м тысячелетии до Р.Х. на территории Малой Азии, Балкан и Колхиды (Таврии) проживали племена, именовавшиеся мосхами, мосхинами, мосинокками. Иосиф Флавий пишет: « Мосохенцы, родоначальником которых является Мосох, носят теперь название каппадокийцев, хотя существует еще указание и на их древнее имя; поныне у них есть город Мазака ( впоследствии знаменитая Кесария Каппадокийская), указывающий сообразительным людям, что таким образом когда-то назывался и весь народ». То есть, малоазийскими москвичами!
Древняя судьба славянства неразрывно связана со скифами. И это понимали самые первые отечественные летописцы и историки. Там, в «Великой Скифии» начальной летописи надо искать наши сокровенные племенные истоки. Именно характер и судьба скифского племени столь ясно запечатлелись в характере русского племени, в древнем великорусском начале, которое есть, как писал публицист М. О. Меньшиков: «...начало собирания земли, победы и одоления...»

МОСХИ И КИМВРЫ
Первоначально мосхийцы жили в верховьях Евфрата, в районе так называемых Серебряных гор. Впоследствии гомарейцы (племя Гомара) оттеснили их на северо-запад, к малоазийскому берегу Черного моря, где мосхейцы поселились по берегам реки Галис ( почти Галич) (ныне Кызылырмак). Их столицей стал город Маздака, переименованный при Августе Октавиане в одну из бесчисленных КесарийЦезарей. В память о мосхийцах остались Мосхийские горы (восточная граница Колхиды — ныне Черноморское побережье Кавказа) и «турки»-месхетинцы.
В том, что Москва, Московское царство и московиты произошли от Мосха и мосхийцев, были абсолютно уверены средневековые европейцы.
Петр Петрей в своем труде «История о Великом княжестве Московском…» (1620 г.) пишет: «Никакого основания не имеют слова тех, кои утверждают, что русские называются москвитянами от города Москвы, потому что название москвитян древнее построения и основания города Москвы, и москвитянами назывались первые обитатели берегов реки Москвы. После того от них получили название город и крепость, построенные на этой реке… Находя, что народы, жившие в старину на реке Москве, были не так многочисленны и значительны, чтобы могли вести войну со своими соседними князьями и королями, а тем менее покорять земли, прежде чем Великий князь перенес туда свое местопребывание из Володимера, я считаю вполне справедливым, что москвитяне получили свое название частью от речки Москвы, частью же от Мосоха, сына Иафетова, который жил сначала в Азиатской Скифии, на Эвксинском море у ключа Термодона… он прогнан был оттуда лидийским царем в другие места к северу и во время своего бегства и изгнания поселился между реками Танаисом (Доном ), Борисфеном (Днепром), Волгою и Москвою, где еще и ныне живут его потомки и имеет свое пребывание теперешний Великий князь: потомки стали сильны и велики, так что не только боятся их соседние страны, но и чужеземные народы».
Петрею вторит Яков Рейтенфельс в своем отчете «из киммерийского мрака» (1680 г.) герцогу Тосканскому: «…всякий ясно видит из свидетельств Геродота, Плиния, Страбона, Птолемея и других, достоверных и надежных древних писателей, что мосхи, мосхины и мосинокки занимали как Каппадокию, так и известные кавказские ущелья близ Черного моря… Затем они же, теснимые могущественными ассирийцами… достигли северного берега Черного моря, пространствовавши по Кавказским и Мосхийским горам, и пришли к р. Танаису, а отсюда постепенно расселились по всей Руси, двигаясь преимущественно по следам гомеритов(т.е. кимвров)… Продолжая, таким образом двигаться все дальше, они около 1900 года от сотворения мира и 300 года после потопа, страшно увеличили своим присоединением к нему, Сарматское государство, образовавшееся ранее из потомков Магога и Фувала и части гомеритов(киммеров). Относительно этого вполне сходятся отрывочное известие Катона, утверждающего, что северные страны были заселены на 108 лет ранее, нежели Италия, и показания Бероза, говорящего, что Мозох основал две колонии. Как бы то ни было, но имя мосхов, сохранившееся в названии одного древнейшего божества (Мокошь) и реки Москвы в небольшом уголке Европы, начало в позднейшие века после долгого забвения все шире и шире распространяться… ныне называемое Московией государство заключает в себе, и до сей поры, народы, ведущие свое начало от потомков Мозоха и Магога, т. е. мосхов, готов и скифов, как бы сросшихся в одно целое, тем не менее, они, то все в совокупности, то лишь некоторые из них, были в разное время известны остальному миру под различными именами».

ФУВАЛ / ТУБАЛ
Еще одним предком русского народа называют Фувала. «Фовел положил начало фовелийцам, которые современниками нашими именуются иберами», — пишет Флавий. Мы знаем, что и сейчас существует не только Иверия на Кавказе (Грузия), но и Иберия в Пиренейских горах (Испания). К тому же Фувал (Тувал) стал прародителем народа «гипербореев», населявших Ultima Thule — мифический остров Дальний (Крайний) Фуле-Туле на севере Европы, названный в честь Фувала. Но если был дальний Туле, то должен быть и ближний. Тульцы-гипербореи, населявшие землю Туле, были еще одним племенем славяно-русского народа. О них и пишет Геродот, пересказывая слова Аристея, как о народе, живущем на границе с северным (если следовать логике рассказа) морем, гораздо севернее скифов, которых и греки, и византийцы называли бореями.
Фувала называет в числе прародителей славяно-русских племен Я. Рейтенфельс, когда говорит о создании Сарматского государства из потомков «Магога и Фубала и части гомеритов».
Итак, библейскими праотцами триединого славяно-русского народа можно назвать трех сыновей Иафета: Магога, Фувала и Мосоха, давших начало трем славяно-русским племенам — скифов, тульцев и московитов. Если, забегая вперед, взглянуть на судьбу этих племен в исторической перспективе, то окажется, что каждое из них — по старшинству библейского прародителя (сначала потомки Магога — скифы-бореи, бореалы-славяне, затем потомки Фувала — тульцы-венеды, лужичане-русы, а ныне потомки Мосоха — мосхи-сарматы,север-московиты) — играло господствующую роль в истории славяно-русского народа.
Выше говорилось о том, что племя Мосоха было изгнано гомеритами гомарейцами киммерами с территорий в верховьях Евфрата в Малую Азию. Но мосохи не одни покинули обжитые места. Вместе с ними, без сомнения, были племена Магог и Фувал. Об этом свидетельствует не только то, что на историческом пути их имена все время упоминаются рядом, но и ценнейший источник по истории того времени — Библия. В Толковой Библии Лопухина об этом сказано так: «Фувал, Мешех. — Как в книге Бытия, так и в других местах Священного Писания эти два народа обычно соединяются вместе и изображаются данниками Магога (Иез. 38:2; 39:1). Ученые полагают, что первоначально обе данные народности обитали в верховьях Тигра и Евфрата, между Мидией и Скифией…»
В. Н. Татищев также считал, что «…из Диодора Сицилийского и других древних будет вполне очевидно, что славяне сначала жили в Сирии и Финикии… Перешедши оттуда, обитали при Черном море в Колхиде и Пафлагонии…». Ломоносов пишет о славянском величии и могуществе в Азии, которое «началось за многие веки до разорения Трои». С большой долей вероятности можно считать истинным и утверждение о том, что Дамаск — один из древнейших городов мира — был основан кем-то из трех прародителей славяно-русов. На это указывают и археологические свидетельства – артефакты, со специфическими признаками протославянской культуры.
В книге пророка Иезекииля Магог, Фувал и Мосох упомянуты как проживающие в одной земле, причем это — земля Магога: «И было ко мне слово Господне: сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!» (Иез.38:1–3). Причем, если Гог — имя собственное, то князь Рош, ошибочно понимаемое как «князь народа Рош (Рос)», является титулом, дословно переводимым на русский как «Великий князь». Именно так можно перевести древнееврейские слова «неси-рош»: неси — князь, рош — верховный, главный.
Таким образом, в этой библейской цитате мы видим титул правителя трех славяно-русских племен: Великий князь Магога, Мешеха и Фувала (ср. с русским «Царь Государь и Великий князь всея Великия, и Малыя, и Белыя Руси»).
О том, что Магог и Мешех, Мешех и Фувал проживали вместе в Малой Азии, свидетельствуют древние авторы.
При Ксерксе (5-й век до Р.Х.) военно-обязанные мосхи являются на войну, « имея в руках короткие дротики с длинными наконечниками, нося деревянные шлемы на голове». Интересна в этой связи этимология гидронимов Подмосковья, рек Яузы и Ламы. Некоторые исследователи полагают, что там могли обитать племена древнейших эламитов - ялузов и эламцев, в свое время подчиненных хеттами, а затем оказавшихся под владычеством мосхов. Ну а посхольку мосхи в своих миграциях следовали за кимврами, обращает на себя внимание древний топоним села Кимры в Подмосковье.
У Геродота мосхи и тибарены (как в его время называли потомков Фувала) входят в Персидской державе в один округ (сатрапию) и выступают на войну одним отрядом под единым командованием. На карте, составленной по «Анабасису» Ксенофонта (401–400 гг. до Р.Х.), моси-хойнии (мосхи), (гомеровские «месы») расположены рядом со скифами (магогом) западнее города Трапезунд, т. е., примерно там же, куда за 1300 лет до этого переселились их предки. А полузависимое государство Фувал (Табал) существовало на протяжении многих столетий на юго-востоке Малой Азии вплоть до античности.
Именно Магог, Фувал и Мешех стали теми народами, которые создали третью (наряду с Египтом и Вавилоном) великую державу того времени: Хеттскую империю, ассимилировав местный неарийский этнос хаттов. Хотя считается, что именно о них идет речь в Библии, но, сопоставляя известные нам исторические факты, следует усомниться в аналогичности библейских хиттим (םי.-ת ח) и малоазийских хеттов. Прежде всего, хетты, впоследствии ГЕТЫ Каппадокии(месагеты), были потомками Иафета, а библейские хиттим произошли от Хета, сына Ханаана, т. е., были, согласно общепринятой классификации, хамитами; во-вторых, малоазийские хетты были смешанным народом, состоящим из трех братских племен, потомков трех праотцев, а палестинские хиттим произошли от одного предка; и, наконец, хетты создали великую империю древности, существовавшую более 600 лет, тогда как маленький народец хиттим жил в долине реки Хеврона и ничем особым, кроме продажи участка земли под могилу жены Авраама Сарры, не отличился. Сами еврейские источники указывают на это противоречие: «Поскольку Хеттская империя никогда не включала в себя Эрец-Исраэль, библейские упоминания хеттов как части древнего населения страны трудно поддаются объяснению».
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Наталия Ромашка, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Галина Попова, Николай Подольский, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Вика Меркулова, Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 10:03 #54

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к исторической лингвистике:

Как современная наука оценивает состояние английского языка не со стороны его популярности а со стороны творческой продуктивности в сравнении с русским? Всякое ли фонетическое и грамматическое дыхание хвалит Господа?

ОТВЕТ:

НЕБЕСНЫЙ ЯЗЫК СЛАВЯНОРУСОВ И ПРИЗЕМЛЁННЫЙ ПИДЖИН ЭРБИНОВ
Арии рода R1a уже 10-9 тысяч лет назад являлись носителями флективного (гибкого) синтетического языка. В таком языке словоизменение происходит при помощи флексий (суффиксов, окончаний). Кстати, до сего дня считается, что классическими примерами флективных языков являются русский и латинский языки. Это официальная позиция.
В этом плане интересно, что флективность русского языка, как, впрочем, и полногласие протягивается с глубокой древности. Со временем могла частично меняться лексика, образовываться новые слова, но грамматическая система языка наших предков сохранилась до сих пор. В отличие от населения, например, германской группы языков, наши предки русы не стали избавляться от суффиксов и окончаний (флексий). Германцы же от всех этих излишеств посчитали нужным избавиться? Ведь это так легко! Можно вместо «наклониться» просто по-английски сказать – lean «лиин», оставив только две корневые гласные ЛН от былого корня. Такое решение английского языка покажется удачным решением. Пройдя этот путь некогда синтетический язык предков англичан превратился в аналитический.
Но, очевидно, кому-то на земле предназначено было хранить изначальный флективный, синтетический язык, исходящий из праязыка.
Южно-арийская же ветвь, R1a-Z645-Z93, прибыла в фатьяновскую культуру, а далее направилась на восток, юго-восток и на юг. Это были будущие индоарии, авестийские и митаннийские арии, и арии Поволжья, Средней Азии и Алтая. Потомками которых сегодня являются часть татар, таджики. На Алтае они образовали культуры так называемого скифского круга и скифов.
Примерно 5900 лет назад в Европе образовался субклад R1a-Z645, который в наше время получил название «арийского».Там же он стал расходиться на лингвистические ветви в соответствии, видимо, с образующимися новыми снип-мутациями. На Русской равнине остались ветви славян, часть из которых мигрировала на запад, став там западными славянами. Предполагают, что носители гаплогруппы R1a-Z645-Z280 из фатьяновской культуры около 3200 лет назад прошли в Восточную Германии, где образовали лужицкую культуру.

Половина современных этнических русских имеет снипы Z645-Z280 (восточные славяне) и Z645-М458 (западные славяне), они на восток не пошли, остались на Русской равнине и расселились там же, как и прошли на запад, став балтийскими славянами, балканскими славянами, предками значительной части современных русских, украинцев, белорусов, поляков, чехов, словаков, словенцев, в меньшей степени литовцев, латышей, эстонцев. А носители снипа R1a-Z645-Z93 прошли на восток, оставляя на пути ряд археологичнских культур – срубную (R1a-Z645-Z93-Z2123), потаповскую». Интересно, что среди части западных славян также обнаруживается определенное число субклада эрбинов. Так, у поляков около 12% , в основном субклада R1b-P312. У чехов - 28% , также в основном R1b-P312. Указанный субклад – это носители культуры КК с Пиреней.
Именно носители ветви эрбинов P312 высадились на Британских островах, и прошли по всей центральной Европе, уничтожая по пути коренное население Европы. 4000 лет назад они добрались и до территории современной Германии, Чехии и Южной Балтии. Так что, ко времени битвы при Толлензе, 3200 лет назад, вся западная и центральная Европа была более тысячи лет ими заселена. Образно говоря, сегодня носителей этой гаплогруппы в Европе можно смело назвать «титульной гаплогруппой». Ведь около 60% носителей гаплогруппы R1b в центральной и западной Европе имеют, в основном, субклад P312, и более тысячи нисходящих от него ветвей.
Получается, что некая условная граница, которая только укрепилась после древней битвы у Толлензе, реально проходит от Южной Балтики до Адриатического моря на юге. Она обходит с западной стороны славянские страны бывшей Югославии, проходит через Австрию, и разделяет Германию на западную и восточную. Так, в Австрии доля R1a составляет 19% и R1b – 32%, в Германии же между ее западной частью и восточной перепад еще более резкий. Что связано с древнейшим обитанием предков славян. И это подтверждают данные ДНК-генеалогии.
Сегодня большинство носителей гаплогруппы R1b в Европе говорят на индоевропейских (ИЕ) языках, при этом возникает интересный вопрос, как «эрбины» (R1b) перехватили «индоевропейский» язык? Казалось бы, ИЕ является прерогативой рода R1a, а язык «эрбинов» изначально был агглютинативным (склеивающим). Как об этом можно судить? Дело в том, что за время многотысячелетней миграции эрбинов с Юга Сибири до Пиреней они везде оставляли агглютинативные языки. Путь их лежал также через юг Причерноморья, Кавказ, северную Африку. Теперь на этом пути – тюркские языки, монгольские, тунгусо-маньчжурские. А также корейский, японский, грузинский, баскский, абхазо-адыгские, нахско-дагестанские, дравидийские и еще некоторые языки, ну и шумерский язык. Всех их относят к агглютинативным. Об этом можно судить и по вторичным признакам: археологическим культурам и по положению костяков в захоронениях. Судя по ним, эрбины (носители R1b), продвигались из Сибири через Южный Урал и Северный Казахстан. По пути оставили многие культуры, в том числе ботайскую, маханджарскую, хвалынскую, ямную. При этом в их Y-хромосоме образовывались всё новые необратимые мутации (снипы). Например, снип R1b-M269-L23-L51, носители которого проходя через Кавказ оставили там многочисленных потомков. Далее прошли по Малой Азии, по островам Средиземного моря и по побережью Северной Африки. Так, около 5000 лет назад дошли до Пиренейского полуострова. Это и были те самые европейские эрбины, большая часть потомков которых сегодня преобладает в Западной Европе, и которые «вдруг» заговорили на «индоевропейском» языке. Или всё же не вдруг? Видимо, лингвистический контакт с реальными носителями ИЕ рода R1a (ариями) у них случился почти сразу же, как только они ступили на землю Европы, перейдя Пиренеи. И контакт этот простым словесным обменом не ограничился. Пришлые эрбины споро принялись за искоренение недостойных, по их мнению, коренных европейцев «Старой Европы».


Сотворение человека разумного, Адама, уже по сути своей совершенного создания, не могло не сопровождаться и наделением его совершенным языком. В противном случае, к чему был весь этот вселенский замысел? К сожалению, не всякий язык может точно передать мысль. Чтобы приблизить ментальные смыслы к смыслу сказанных слов, нужен инструмент совершенный. И если исходить из таких свидетельств его древности, как наличие определенных аксиоматических признаков – полногласие, слоговость, неизменность древнейших согласных, то ближе всего к нему тот язык, где это сохранилось в полной мере.
Праязык или Первичный язык не праязык ли фатьяновцев? Борис Новицкий пишет: «Вероятные пути проникновения праязыка в Европу могли быть такими: Праязык (общевосточнославянский) язык фатьяновцев → Европа. Это могло быть 3000 – 1500 лет назад, когда праязык с Русской равнины на запад, в Европу, несли носители общерусского рода R1a-z280 под разными именами – русы, венеды, славяне → Индия, Малая Азия, Иран. Здесь происходит искажение праязыка за счет смешений с местными языковыми группами. И дальнейшее проникновение санскрита и индоарийских диалектов в Европу через группу скифов, сарматов, киммерийцев, аланов».
Является ли Праязык языком арьев? Однозначно – нет. До миграции арьев в Индию и Центральную Азию они уже тысячелетие-два обитали на Восточно-Европейской равнине, но кто-то же тогда остался на Восточно-Европейской равнине после ухода арьев? А там и дальше продолжала бытовать Фатьяновская культура. Велика вероятность того, что именно они 4500 лет назад на своей территории обитания и были носителями праязыка будущих европейских индоевропейцев. Несомненно, что непрерывность обитания фатьяновцев на Восточно-Европейской равнине позволила им сохранить там в почти неизменном виде тот язык, который позже арьи понесли в Азию, образовав санскрит, язык митаннийских ариев и авестийский язык. А носители общерусского рода (R1a-z280) под разными именами 3000 – 1500 лет назад в ходе развала Римской империи понесли его с Русской равнины обратно на запад, в Европу, уже в виде многочисленных общеславянских наречий. Вот почему несомненным «историческим фактом можно считать, - О. Рыжков книге «О древностях русского языка», - то, что многие европейские народы по отношению к нашим предкам «вторичны» - пришли в Европу позже, и сформировались позже». С этой точки зрения и следует смотреть на их языки, ведущие свое начало из «общевосточнославянского» праязыка. Именно древнерусский язык наиболее (из всех индоевропейских языков) близок к общему праязыку, а возможно – в своем начале - и был им.

Как же менялась фонетика постфатьяновских индоевропейцев? Если вспомнить, что первое письмо далеких предков было слоговым, где знак слога всегда обозначал согласный звук, основное внимание следует уделять костяку согласных в корнях. Ведь, согласные играют самую важную роль в сравнительном анализе языкознания. Гласные – это всего лишь связующие элементы. И весьма неустойчивы. Почему, например, в согласных происходит перегласовка в близких по смыслу словах родственных языков? Известный в лингвистике принцип чередования согласных становится более понятным, когда узнаёшь, что во рту они располагаются не хаотически. Хотя официальная наука разделяет эти звуки по способу их выговаривания, Александр Драгункин в своей замечательной книге «5 сенсаций» отметил, что они различаются по месту их образования. У человека есть три места, где эти звуки образовываются. Он выделил 3 группы или цепочки согласных по месту их образования во рту:

1) Первое место – губно-губные и губно-зубные звуки:
w – в – м – б – п – ф;
2) Второе место – альвеолы за зубами: л – р – с – т – д – н;
3) Третье место – горло (гортань): х – ц/ч – к – г – з – ж.
Члены одной цепочки с легкостью чередуются и соответствуют друг другу в близких по смыслу словах родственных языков и могут внутри каждой группы вполне законно взаимозаменяться.
А.Драгункин отметил еще одно уникальное явление в русском языке. Назовем условно эти три группы базами – №1, №2, №3. Возможное сочетание всех трех мест образования дает все их возможные сочетания 1+1, 1+2, 1+3, 2+2, 2+1, 2+3, 3+3, 3+2, 3+1 – всего 9 штук. Но самое главное в его открытии состоит в том, что только в русском языке все эти возможные сочетания согласных дают базы, которые при внедрении в них, образуют смысловые единицы только в русском языке. Эти базгласные дают девять значимых корней. И они не только значимы, но и еще дают категории. Например, база 1 +2 дает категорию размера, чего нет ни в одном языке мира:
М+Л – малый, Б+Л – большой, В+Л – великий.
Сочетание 3+2 дает категорию качества:
Х+Р – хороший, Г+Р – горячий, Х+Л – холодный.
Все эти возможные сочетания согласных дают корни слов, но смысл у них есть только в русском языке. Эти особенности русского языка не дают сомневаться в его первичном появлении на земле.
Надо напомнить, что некоторые русские слова начинающиеся на З (зима) в санскрите имеют вид – hima (зима, снег). Здесь изначальное З в праязыке индусы заменили на Х (h). Эта особенность сохранилась и в древнеанглийском:
Образование от корня слова целого куста или разветвленного «дерева слов» указывает на первичность языка, из которого в дальнейшем отдельные слова с этого куста заимствуются. В новообразованном же языке от заимствованных слов никаких кустов слов не образуется. Застывшие (склееные) слова на значимые корни не раскладываются.
Различие наречий древнерусского языка, которое сохранилось сегодня в украинском и русском, состоит в том числе и в постоянной замене «о» на «i» (только – тiльки, он – вiн, ночь – нiчь, окно – вiкно, сон – сiн, конь – кiнь и тому подобное). Аналогичное соответствие можно наблюдать в английском языке: окно – window, молоко – milk. Можно отметить редукцию «лишних» согласных в словах при переходе из языка ариев-русов в санскрит: ко(г)да – када, то(г)да – тада, все(г)да – седа. Редукция указывает на первичность праязыка русов. Поскольку при заимствовании иноязычной средой слова, как правило, не прирастают лишними буквами, а НАОБОРОТ сокращаются.
Можно также отметить присутствие в английских придыхательных согласных -h: who, while, what, которые не произносятся, но на письме присутствуют. При этом в древний период (до 10 века) придыхательные согласные в английском стояли в начале слова: hwat – what. Присутствие придыхательных в английском языке – атавизм, доставшийся от ариев. Это ясно из того, что арии, видимо, принесли придыхательные и в санскрит: дом – dhama, дума – dhuma, брат - bhrathr.
У английского языка есть свойство, обнаруживающее его производность по отношению к предковому. На заре его туманной юности язык предок английского был синтетическим. Каким и сегодня является русский. Но от синтетического строя того языка в Британии не осталось и следа. Он перешел в полную свою противоположность – в аналитический язык. Где нет места суффиксам, родовым окончаниям, произвольному порядку слов, вариативности построения предложений. Все определяется строгим порядком слов. По своему строю, как считают некоторые ученые, он приближается к китайскому. Ученые окрестили такой язык пиджином – языком, возникающим при острой необходимости взаимопонимания с носителями других языков. Типа: «Моя твоя не понимай».
В дальнейшем изменение словарного английского состава произошло уже в письменный период при введении латинского алфавита. А поскольку тот создавался на основе венетского алфавита Марсилианы, то некоторые буквы при переписывании текстов могли перепутываться. А иногда, просто пользуясь древнерусскими буквами, переписчики поменяли их звучания. Например, в староанглийском имелась буква З (в виде прописи), но в текстах имела 4 звучания: г , к, з, й. Похожесть прописей з и g и y привела к их путанице: буква «с» поменяла в латинском звучание на «к». Было СО (совместно), стало CO (ко), CON (кон) - совместно. Достаточно было писцу чуть загнуть верхнюю завитушку и там, где стояло «з» или «у» могло появиться «g» и наоборот.
Типичные замены (з → g):
ЗОЛОТО → GOLD (з → g), (t → d); ЗЕРНО → GRAIN (з → g);
ЗРЕТЬ → GROW (з → g); ЗЕЛЕНЫЙ → GRIN (з → g), (l → r).
Типичные замены (з,с → к):
ЗЕРНО → CORN (з → к); СЕРЕДИНА, СЕРДЦЕВИНА → CORE (с → к);
СЕРДЦЕ (СЕРЕДИНА) → HEART (с → к → h),(t → d).
Типичные замены (g → y):
ОКО (глаз) → EGE (ст. англ.) → EYE (g → y)
ЯЙЦО → EGG (y →g) [Сер.14 в., egge, в северн. англ. диалектах, из праязыка *ajja(m) (др. сакс., ср. голл., голл., нем ei), вероятно, из корня *owyo-/*oyyo- яйцо (церк.слав. aja, русск. jajco, бретон. ui, латт. ovum)].
Казалось бы, английское слово WAY абсолютно недоступное нашему этимологическому осмыслению, но когда узнаем, что более древнее значение этого слова было ВОЗить или ВОЗ, а позже в 15-16 вв. оно просто изменилось на ВЕЙ, то всё встает на свои места. На предковом языке англичан оно так и записывалось: WEӠ. Не исключено, что изначально это слово так и читалось ВОЗ, ВЕЗ. В какой-то период переписчики изменили ӡ на g. А с этим изменением и изменилось чтение самого слова. Но и это еще не все. Вскоре уже g изменилось в y. Такие изменения в английском – это не фантазии, а реальные известные лингвистические процессы в нем.
Итак, ВЕЗ-ти, ВОЗ-ить → WEӠ (WEG) → WAY.
Кстати, то что на русском – Возить, в авестийском имеем – vazaiti (возить), на санскрите – vahati (возить). От слова ВОЗ в германских языках возникло слово «вагон», перекочевавшее позже и в современный русский. Но корень Воз- (Вез-) – первичен.
Так что путь – это то место, по которому возят.
Ричё и само слово ПУТЬ также осталось в английском языке, но уже в виде слова «тропа, проложенный путь».
ТРОПА – path.
Санскрит – pathi (путь). Здесь опридыханенное русское ПУТЬ, в котором имеется и еще более тонкое смысловое совпадение ПУТи с ПЯТой. Авестийское – patha (путь). При этом, словари пишут: происхождение этого слова неизвестно.
Но нам известно, что русский язык свою древнюю систему языка и корни сохранил почти без изменений. Мы можем сравнить эти два языка, полагая, что современный английский язык – результат коренной переработки аборигенного праязыка, из которого вышел и наш язык.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр Лифанов, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 12:11 #55

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к исторической грамматике, исследующей письменность:

Отечественная историография, включая церковная нас убеждала не одно столетие, что без греков бы мы так и остались безписьменными и сермяжными. Хотя не одну сотню берестяных грамот откопали, но при этом говорят, что это греки нам сочинили алфавит. Но Кирилл и Мефодий нигде об этом не говорили. Так как же на самом деле было? И второй вопрос о финикийском алфавите, который якобы изобрели финикийцы а греки переняли у них, так ли это?
ОТВЕТ:


О ПРАСЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И МИФЕ ФИНИКИЙСКОГО АЛФАВИТА

Покойный академик В.С.Леднев писал, что уже в 40 - 50-х годах 20 века сложилось понимание того, что славянская цивилизация имеет не прерывавшуюся в течение не только веков, но даже тысячелетий традицию самостоятельного исторического развития со своей культурой, в том числе и письменной культурой. В 1950 году П.Я. Черных публикует брошюру « Происхождение русского литературного языка и письма», где приходит к принципиально важному выводу: « Можно говорить о непрерывной (с доисторической эпохи) письменной традиции на территории древней Руси». В 1953 году А.А. Формозов самостоятельно приходит к выводу о том, что уже в сер. 2-го тысячелетия до Р.Х. существовала некая письменность, общая для всей степной полосы России и сложившаяся на местной основе. Вопреки расхожим представлениям о неграмотности славян до крещения Руси, история русско-славянского или точнее русско-венетского буквенно-зукового письма, насчитывает как минимум три тысячи лет.При этом не только праславянская слоговая письменнось, но и русско-венетский фонетизированный алфавит отражен в палеографических источниках на широчайшей географической территории на протяжении многих веков и отражает этноисторические особенности проживания славян.
Г.С. Гриневич считал, что слоговая славянская письменность является первописьменностью нашей планеты. Ею исполнены многочисленные письменные памятники, найденные на территории не только современного расселения славян. Язык этих надписей по своему грамматическому строю и словарному составу чрезвычайно близок к старославянскому и древнерусскому языкам. По его мнению, праславянской письменностью выполнены:
1) винчанские надписи на территории современной Сербии и западной окраины Румынии, в 5 тысячелетии до Р.Х.;
2) древнейший письменный памятник нашей планеты: Тэртерийская табличка (5 тыс. до Р.Х.);
3) убаидские надписи Двуречья (4 тыс. до Р.Х.);
4) трипольские надписи (3 тыс. до Р.Х.);
5) протоиндийские надписи (в пору расцвета таких городов как Мохенджо-Даро и Хараппа (25—18 вв. до Р.Х.);
6) критские надписи (20 — 13 вв. до Р.Х.), в их числе знаменитый Фестский диск;
7),8) этрусские надписи (8—2 вв до Р.Х.), а также надписи, найденные на территории современного расселения славян и исполненные так называемым письмом типа "черт и резов" (4—10 вв. по Р.Х.) Для целостного понимания генезиса венето-славянской письменности, очень важно иметь в виду её двухсоставный характер. Необходимо иметь четкое представление, что до учительной деятельности Кирилла и Мефодия, существовал единый венето-славянский фонетизированный алфавит, при этом параллельно ему употреблялся более сложный для чтения и письма - слоговой. Так что группы греческих букв были лишь добавлены к славянской фонетической азбуке. Повторим для русофобствующих историков и лингвистов: фонетизированный славянский алфавит не следует смешивать с русоарийской слоговой письменностью, которая представляла собою первую фазовую ступень развития славянской письменности. Даже после перехода Европы на латиницу (на Западе) и кириллицу (на Востоке), слоговая праславянская письменность не была забыта, она просто "отошла в тень", стала сакрально-рунической тайнописью, которой, впрочем, никогда не переставала быть. Так что после утверждения в качестве доминирующего церковно-светского фонетизированного гласно-согласного алфавита слоговая письменность обратилась в регрессивную боковую ветвь, существующую однако и доныне.
Что же касается решения вопроса о том, что от чего произошло: русско-венетская система письма от греко-финикийской или греческая от венето-хетрусской, то, как пишет В.Леднев, необходимо иметь ввиду, что между финикийской и русско-венетской письменностью имеется большая разница, обусловленная спецификой языков. Несколько слов об этой специфике. Прежде необходимо сказать, что все буквенно-звуковые системы подразделяются на два типа:
- консонантно-звуковое письмо, в котором графически, т.е. буквенно, обозначены только согласные звуки (финикийское, угаритское, древнееврейское, арамейское, арабское)
- и вокализованно-звуковое письмо, более сложное, в котором отдельными графемами обозначаются и согласные и гласные звуки ( к нему относятся венето-славянское, греческое, латинское).
Считается, что вокализованно-звуковое письмо существует лишь с начала 1-го тысячелетия до Р.Х. Такое относительно позднее появление вокализованно-звукового письма было обусловленно тем, что это письмо предполагает особо развитую способность к ЗВУКОВОМУ ВОСПРИЯТИЮ, к дифференциации речи, к пониманию её фонемного состава. Что же касается консонантно-звукового письма древних семитов, то, по мнению В.И. Истрина это письмо появилось в сер. 2-го тысячелетия до Р.Х.
Что касается письменности греков, то она также имела две ветви, представленные более архаичной линейно-микенской и заимствованной у финикийцев алфавитной.
Ясно, что архаическое линейное письмо имеет отношение к протославянскому слоговому, ибо, отпочковавшись от основного ствола арийской цивилизации еще на Балканах, греческий этнос развивался параллельно русско-венетскому. Микенская цивилизация, создавшая линейное письмо «В» и архаичную систему греческой письменности, существовала во временном интервале 1900 – 1050 гг. до Р.Х. В таком случае, пишет академик В.С. Леднев, русско-венетская азбука, представленная прежде всего малоазийскими алфавитами, как минимум параллельна по времени архаико-греческой азбуке, а в структурно-фонетическом плане - богаче. Так что русско-венетским народам протославянских цивилизаций не было необходимости заимствовать что-либо у микенцев и версия заимствования алфавита у греков для генезиса русско-венетской буквенно-звуковой системы не соответствует фактической стороне проблемы. И даже наоборот, во 2-м тысячелетии до Р.Х. греки сами воспользовались письменностью народа, входившего в догреческий балкано-малоазийский субстрат, в котором и в помине нет финикийцев, но зато есть известные всему миру пеласги. Так что у лингвистов имеется вполне определенная уверенность, что письменность Эгеиды уходит своими корнями на Балканы 5-4 тысячелетия до Р.Х.
Первые греческие надписи с буквенным обозначением гласных звуков археологи относят лишь к 8-7 –му векам до Р.Х. При этом архаичный алфавит этих надписей практически совпадает с финикийским. Г.Гриневич пишет о том, что русско-венетское фонетическое письмо, о котором упоминается в Житии Кирилла (Константина Философа), по всей видимости зародилось в глубокой древности в ареале обитания русоарийских племен от северо-запада Индостана до Апеннин, охватывая и пространство Малой Азии, где до падения Хеттской державы было как минимум еще два арийских государственных образования: Пафлагония и Миттания. При этом древние авторы пишут о Пафлагонии как о стране венетов.
В.Леднев делает важный вывод: в ту эпоху формирования неохеттских, т.е. культурно и этнически протославянских, государств, использовались два вида буквенных алфавитов. И именно в этот культурно-временной и исторический пласт уходят начальные корни русско-венетской фонетической азбуки и недаром постхеттские малоазийские алфавиты, такие например как лидийский, очень похожи на русско-венетские.
Анталийских и средиземноморских алфавитов известно довольно много,- пишет В.Леднев,- но решить вопрос о том, какой из них является базовым русско-венетским, далеко не просто и особое место в решении этого вопроса занимает азбука под названием « алфавит Марсилианы». Есть обоснованная уверенность в том, что именно этот алфавит положил начало хетрусскому алфавиту, поздний вариант которого стал основой латиницы, при этом для нас гораздо важнее знать другое, а именно, что этот алфавит является тем ранним русско-венетским фонетизированным алфавитом, который получил распространение во всех уголках русско-венетского мира. И велика вероятность того, что именно русско-венетские народы принесли этот алфавит на Апеннины (или из Анатолии с хетрусками или через лужицких нориков, заимствуя у Балкано-винчанских жрецов). Например Пешич насчитывает порядка 40 мест на Балканах, в которых существовала письменность Винча.
При сравнении анталийских алфавитов, четко выстраивается цепочка эволюции венето-славянского письма, а при сравнении алфавита Марсилианы, отразившего раннюю стадию венето-славянской письменности (8-й век до Р.Х.), с азбукой из Киевского Софийского собора (11 век по Р.Х.), возникает обоснованное предположение, что так называемая «ранняя кириллица» существовала как минимум раньше деятельности солунских братьев, и о ней папа Иоанн Восьмой в своем письме от 880 года к Моравскому князю Святополку пишет: «По справедливости хвалим письмена славянские, открытые неким философом Константином, по которым воздается должное славословие Господу». Обратим внимание на слово «открытые» а не «изобретенные». А при сравнении этого «алфавита Марсилианы», открытого братьями-просветителями, с новгородскими берестяными грамотами, это предположение, - как пишет В.Левнев,- перерастает в уверенность. К концу полевого сезона 1995 года таких грамот, найденных в Новгороде, достигло числа 759. Кроме того, берестяные грамоты были найдены и в других древне-русских городах: в Старой Руссе, в Смоленске, в Твери, в Москве, в Мстиславле и др. Так что вполне обоснованно можно утверждать, что сенсационные находки грамот с древнерусскими азбуками, записанными на бересте, свидетельствуют не только о массовом в первой пол. 11-го века уровне письменной грамотности городского и сельского населения Руси, но и о длившемся не одно столетие предшестовавшем периоде «культурной эволюции» венето-славянской цивилизации.
В противном случае, - иронизирует В.С. Леднев, известное заблуждение, что массовая грамотность руссо-славян связана лишь с крещением Руси и с деятельностью равноапостольного Кирилла, автоматически предполагает некую средневековую кампанию по ликвидации безграмотности, проведенную князем Владимиром со дружиною на огромной территории Руси. Но даже в наше время на это потребовалось бы не одно десятилетие и усилия всего государства с его обучающей инфраструктурой.

КРАТКО О ПИСЬМЕННОСТИ

В человеческой речи имеется иерархия речевых структурных единиц: предложения – слова – слоги – отдельные фонемы (звуки).
Им соответствуют четыре типа письма: пиктографическое (рисунки), логографическое (словесное), силлабическое (слоговое) и буквенно-звуковое. Согласно эволюционным лингвистам, развитие письма в истории человечества началось с пиктографии, т.е. с самого неудобного способа, когда потребовались не сотни, а даже тысячи лет, чтобы осознать, что чем меньше структурный элемент, тем меньше требуется знаков для его обозначения. В самом деле, если обозначать письменными знаками слова, то для общения потребуется несколько тысяч иероглифов. Для слогового типа письма (согласная плюс гласная) необходимо меньше ста знаков (силлабем), а для обозначения звуков языка - не больше сорока букв. В.С. Леднев пишет, что, когда за наиболее удачными в коммуникативном смысле изобразительными знаками закрепился некий стабильный смысловой стереотип, они стали изображаться более схематично, удаляясь от картинной буквальности. Так пиктографическое письмо трансформировалось в логографическое, т.е. словесное, в котором помимо конкретных объектов реальности (дом, человек, птица), появились знаки, означавшие процессы и действия (торговать, измерять, сердиться). Так логографическое письмо приобрело свойство идеографического. По мере развития общества, когда громоздкие логографические системы перестали соответствовать возросшим коммуникативным потребностям общества, появилось слоговое и буквенно-звуковое письмо. На развитие письма народов сильное влияние оказывали более совершенные системы письма их соседей, что, естественно, ускоряло развитие внутренних и международных коммуникаций. Но как и в наши дни, древние системы письма строились с использованием символов различного типа, так например в египетской иероглифике употреблялись и слоговые знаки и даже отдельные буквы. А в современных азбуках употребляются своеобразные научные иероглифы – химические, математические и другие знаки. Таким образом, тип системы письма определяется по доминирующей системе знаков. И если у древних египтян преобладали иероглифы, то в Индии – слоговые знаки.
Несомненно, что вначале имелась и единая письменность, которая вынуждена была тоже распасться под действием «вавилонского фонетического взрыва». Что это была за письменность? Не о ней ли писал Храбр Черноризец и такой первописьменностью могли быть «черты и резы» предков славян.
РУНИЧЕСКО-СЛОГОВОЕ СЛАВЯНСКОЕ ПИСЬМО.
РQНЫ это праславянское, точнее русоарийское письмо, памятники которого разбросаны по всей Скандинавии, Дании, Англии (самые древние из них в Сендвиче, в Кенте), Венгрии, России, Украине и даже в Гренландии и на Атлантическом побережье Америки. Считается, что самые древние руны в названном регионе появились в Дании а затем уже к 3 в. по Р.Х. распространились в Норвегию и Швецию. На Британские острова руны пришли к 5 в. по Р.Х. Древние германцы понятия не имели, что такое письменность РУН и воспринимали это явление как что-то загадочное, таинственное и именно поэтому в древнегерманском языке слово "runa" означало просто "тайна". А то, что "германцы не знали письменности" подтверждает в 10-ой главе своего сочинения Тацит, этот основной источник наших сведений о древней Германии. Столкнувшись с рунами, они проявили здоровое любопытство, и предприняли ряд шагов, с тем, чтобы приблизиться к разгадке их тайны, то есть прочесть, что же написано на камнях, боевом оружии и прочих изделиях искусных мастеров. Они (сколько смогли) собрали рунические знаки и, приведя их в определенную систему, создали приблизительный алфавит, который, по признанию самих рунологов, "не является алфавитом в обычном понимании этого слова".
Затем, с помощью этого псевдоалфавита германцы занялись чтением рунических текстов, и получив несколько, по их мнению, осмысленных чтений этих текстов , посчитали, что верно озвучили таинственные знаки. Такой первый древнейший германский "алфавит" носит название Футарк. Футарк содержит 24 знака, разбитых на три группы — атта, каждый атт состоит из восьми рун ( По фонетическим соответствиям рун первого атта — f, u, th, a, r, k — этот строй и получил название — Futhark").
Когда Матеш Бор обнаружил симметричную таблицу венетских слов, он попробовал ее прочитать с помощью словенского языка, а точнее – его западных диалектов. Таблица оказалась сводом грамматических правил, где, в частности, объяснялось спряжение славянского глагола ёкать (jekat) в значении стенать, причитать. Когда весь текст оказался освоенным, у Матея Бора оказался в руках ключ к венетской грамоте.
Ныне, пользуясь сводной таблицей ЗНАКОВ ПРАСЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ по Г.С.Гриневичу, каждый теперь сможет продолжить чтение многочисленных этрусских, критских и протоиндийских надписей и надписей, исполненных письмом типа «черт и резов», понять и освоить громадный материал по древнейшей истории славян, в силу различных причин не освещенный современной наукой.
В таблице нашли свое место свыше 140 различных знаков, обозначающих 128 слогов праславянской письменности, и звучание подавляющего их большинства подкреплено чтением текстов.

Древние венеты в своей письменности употребляли устойчивый набор слоговых знаков. Причем все знаки передавали только слоги одного типа, а именно открытые, состоящие из сочетаний "согласный плюс гласный" или же "чистого гласного" типа т.е. СГ или Г. Такой строй письма не допускал удвоения согласных. Но поскольку звуковая структура языка древних славян была все же несколько сложнее, то они применяли особый знак, косой штрих — "вирам" стоящий обычно в нижней части строки справа от письменного знака. "Вирам" был призван снимать огласовку, создавая слоги типа ССГ (СГ+ СГ = ССГ).
МИФ О ФИНИКИЙСКОМ АЛФАВИТЕ
Уже нет сомнений в первородстве еврейского а не финикийского алфавита в семействе семитских алфавитов, которое определяется в числе прочего и старшин-ством археологических находок. Так, в 1869 г. к востоку от Мертвого моря, где, согласно Библии, располагалась страна Моавитян, потомков Лота, племянника Авраа-мова, был обнаружен большой черный камень. Он был покрыт надписями моавитского царя Меши, где тот сообщает об освобождении своих людей от ига израильтян в царствование Иегорама, внука нечестивого Ахава ( 842г. до Р.Х.). Этот знаменитый « Моабитский камень» является древнейшим семитским письменным памятником. Второю по древности считается так называемая « Силоамская надпись», найденная в Иерусалиме в 1880г. Она относится ко времени благочестивого иудейского царя Езекии (715- 687гг. до Р.Х.). Так что Моисея по праву считают « изобретате-лем» первого в мире алфавита. Однако, как и в случае со славянскими учителями Кириллом и Мефодием, «алфавитное чудо», явленное Богом в скрижалях на горе Синай, промыслительно готовилось веками. Предварительно совершилось обучение евреев египетскому демотическому письму, в период их египетского плена. А уж Моисей, воспитанный и обученный при дворе фараона, должен был знать его в совершенстве.
Дело в том что каждый знак этой народной скорописи был фонетизирован и оставалось лишь приспособить ее к своей родной речи, что евреи и сделали, переняв демотическое письмо, приспособив и обособив его. Так что Геродот ошибочно посчитал финикийцев первыми в изобретении букв, поскольку во времена пророка Моисея они находились еще под полным влиянием Ассирии и в качестве письма продолжали употреблять вавилонскую клинопись. Да и самый древний финикийский текст, обнаруженный археологами на Кипре, с надписью посвященной Ваалу Ливанскому, относится лишь к 7-4 векам до Р.Х. и более древних памятников финикийского письма не обнаружено. Но не только возрастное старшинство подтверждает первенство еврейского буквенного письма у семитов, сами названия 22 букв еврейского алфавита соответствуют духу и образу жизни именно евреев а не моряков финикийцев. Например, славянская буква Г (глаголь), которую греки называют «гаммой», у древних евреев называлась «гимел», т.е. кэмэл, верблюд. Так что финикийские купцы и мореплаватели, в силу своей торговой предприимчивости, быстро уяснили себе выгоду использования еврейского алфавита и переняли его, а затем уже и арамеи. И уже потом остальной семитохамитский мир подчинился арамейскому языку и арамейской грамоте, которые охватили всю Переднюю Азию, причем не только семитов, но и арийцев-персов. Их влияние простерлось от Аравии до Индии. Там образовались разновидности индийских и иранских знаковых систем, в частности зендское письмо, давшее начало армянской и грузинской письменности. Пройдя через Индию и Египет, семитская письменность проникла до Сибири и повлияла на формирование монгольских и уйгурских (татарских) алфавитов, уж не говоря об алфавитах Средней Азии и Кавказа. И уже ближе к Африке, к Средиземноморью, родились так называемые южно-семитские алфавиты, из коих выросло арабское письмо.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Андрей Троицкий, Лариса Кутузова, Елена Петрикей, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 12:54 #56

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к читателям- соборянам:
Признайтесь, когда я написал, что каждый, знающий русский язык с детства, имеет АКАДЕМИЧЕСКОЕ образование, вы сочли это гиперболой? Но вот перед вами слова санскрита, которые западные академики, открещивающиеся от русского языка, не могут вывести из «индоевропейских» своих языков. Ну не получается у них то, что ЛЕГКО прочтёте ВЫ и поймёте смоысл.
ОТВЕТ:
РУССКИЙ – САНСКРИТ БУДУЩЕГО А ОПРИДЫХАНЕННЫЙ САНСКРИТ ОПРИДЫХАНЕННЫЙ ВНУЧОК

Н.Р. Гусева видит славяно-индийские параллели в санскрите и русском языке.
Общие корнесловы просматриваются в таких словах как:
Ведать – веда;
Велес – Вала; Вала-he; Влахи (влага?)
Даждь-бог – Дакша; Дасью ( у авестийских ариев?)
Индрик-змей – Индра (Инд-Ра, где Ра – именование Волги?);
Лада\Леда – Лата\ Лета\ Лето;
Огонь – Агни;
Перун – Варуна;
Род – Рудра;
Сварог – Сварга;
Ярило – Яр;
Праматерь – праматрь;
Дверь – двар;
Дырка – дрька;
Твой - тва;
Этот – этат,
Первый – пурва,
Любить – лубх;
Творить – твар,
Переплыть – параплу,
Чашка – чашака,
Дева – деви.
Некоторые слова санскритской лексики в латинской транскрипции:
stan- греметь (ср. стон, стенать);
stha – стоять;
smi – улыбаться (ср.смеяться, усмешка);
han – убивать (ср. гон, гнать);
hva - звать.
pis(h) – толочь (ср. пихать);
prach – просить;
plu – плыть;
budh – бдеть, бодрствовать;
bhi – бояться;
bhar- нести; быть обремененным;
man – мнить, думать;
mar- умирать;
lih – лизать;
ru – реветь, кричать; ravati – ревет;
rud – рыдать, плакать;
lup – ломать, портить;грабить (ср. лупить);
lubh – вожделеть, любить;
vah – везти;
va – веять;
vid – знать, ведать;
vart –вертеть;
i – идти
is- искать, желать; ichati – ищет;
uc(h) – быть приученным, иметь привычку;
kas – кашлять
kup- злиться (кипеть от негодования);
gar- петь; gar – глотать, пожирать (сравн. гаркнуть; жрец);
grabh, grah – хватать (ср. грабить);
c(h)it – замечать, понимать, знать (ср. учитывать);
jiv – жить; jvati – живет;
jna – знать;
tap – быть теплым, горячим( ср. топить);
tras- бояться, дрожать(ср. трястись);
da – давать;
dar – раздирать(ср. раздрать)
dha – класть, помещать (ср. девать);
dha – сосать (ср. доить);
ad – есть (сравн. едоки)
As- быть (сравн. аз есмь); asti – есть; santi – суть;

Санскритское слово матрь мы видим и в английском, и в немецком в форме mother и mutter, слово sunu – сын мы там встречаем как sun и Sohn; мы видим в matri наше слово матерь, а также в pramatri – нашу праматерь, видим слово tata, а по-нашему тятя. И наш деверь (брат мужа) на санскрите звучит как деврь, наши зять и свояк звучат как джати и свака, а сноха, сношенька у них будет снукха и снуша.
В личных и указательных местоимениях разница тоже невелика.
Санскрит
Местоимения значение
Kim какой, который
Tat тот
Sarva все
Наречия русский
Kada kogda
Tada togda
Sada vsegda
Русский Санскрит
Сам сама
Тот самый татсама
Свой сва
Твой тва
Вас вас
Нас нас
Кто, какой,
как ка
Тот тад (тат)
Этот этад (этат)
Та, то та
Числительные, необходимые в хозяйстве, тоже во многом крайне сходны:
Русский Санскрит
Первый пурва
Два два
Две дви
Двое двая
Оба убха
Три три
Третий трета
Трое трая
Тройка трика
Четыре чатур
Четверо чатвар
Кратный крату

Все эти примеры сами по себе достаточно иллюстративны и выразительны, но в обоих языках равнозначно применяются и приставки, и суффиксы, которые придают новообразованным словам не только близкий, но и почти одинаковый смысл (не говоря уже о значительном сходстве звучания). Обратимся здесь к глаголам:
Русский Санскрит

Падать пад
Отпадать утпад
Плыть плу
Проплыть правлу
Переплыть параплу
Стоять стха
Противостоять пратистха
Выстоять авастха
Дать, давать да
Отдать утда (удда)
Передать парада
Любить лубх
Полюбить упалубх
Прыскать прьш
Спрыскивать спрбш

Существительные тоже во многом сходны и взаимно соответственны:


Русский Санскрит
Мед мадху
Небо набха
Небеса набхаса
Носик насика
Огонь агни
Пена пхена
Печенье пачана
Смерть мритью
Сушка шашка
Чашка чашака
и др.
Прилагательные:

Русский Санскрит
Дровяной дравья
Другой друха
Живой джива
Кровавый кравья
Новый нава
Юный юна

Можно отметить редукцию «лишних» согласных в словах при переходе из языка ариев-русов в санскрит: ко(г)да – када, то(г)да – тада, все(г)да – седа.

Именно редукция и указывает на первичность праязыка русов. Поскольку, при заимствовании иноязычной средой слова, как правило, не прирастают лишними буквами, а НАОБОРОТ сокращаются.

Можно также отметить присутствие в английских придыхательных согласных -h: who, while, what, которые на произносятся, но на письме присутствуют. При этом в древний период (до 10 века) придыхательные согласные в английском стояли в начале слова: hwat – what. Присутствие придыхательных в английском языке – атавизм, доставшийся от ариев. Это ясно из того, что арии, видимо, приобрели придыхательные и оставили в санскрите: дом – dhama, дума – dhuma, брат - bhrathr.

Как вещь ветшает от небрежного обращения с ней, так и язык – чем большему влиянию носителей других языков он подвергается, тем больше «ветшает», упрощается. Пример: Борода – beard. [Покорны утверждает, что происходит от пракорня *bhardhā- борода (церк.-слав. brada, рус. boroda, лит. barzda, др. прусс. bordus, и, возможно, лат. barba борода). Др. англ. beard, герм. *bard (др. фриз. berd, сред. голл. baert, нем. bart).

Берёза → BiRCH. В древнеанглийском языке звук -c(k) звучал как русское «С». Произошло чередование согласных «з-с», а затем «c-ch». Конечная согласная «З» в исконном слове была слабой. Сохранялась в начальный доанглийский период и гласная «Е», которая затем перешла в «I». [Из пракорня *bhergo. Санскр. bhurjah, церк.слав. breza, русск. bereza, лит. beržas, осетин. Barz. Berc, beorc (др. англ..), birk (дат.), björk (шв., сканд.), birki (исл.), Birke (нем.)].

БЛеяТь → BLeaT. Сегодня в английском читается как «блиит», а изначально прямым текстом звучало по-русски: «блеять». [Др. англ. blætan, от зап. герм. *bhle. Голл. blaten «блеять», звукоподражательное, др. слав. blejat].

Язык показатель сохранности этноса, это не механическая субстанция, а нечто значительно большее для народа – в языке живет душа народа. Замена языка ведёт к изменению ментальности народа. И то, что наш язык так близок к исконному праязыку, подтверждает, что в современной душе русского народа сохранились его изначальные, исконные черты, отличающие его от всех остальных народов. В своей эволюции русский язык не переживал скачков или перерывов. Основное ядро носителей русского – никогда не покидало свою изначальную прародину. В русских летописях не зафиксирован исход с первоначальной территории. В каждом из преданий других народов отчётливо просматривается история прихода их предков откуда-нибудь издалека, с изначальной прародины. Как правило, она находится где-то рядом с прародиной русов.
Однажды возникнув, язык затем распространялся под разными именами: русы, арии, скифы, венеты, славяне и пр. – и шёл в будущее во всех направлениях.О русском языке Юрий Малеев писал: «Это язык, который может выразить почти невыразимое, выразить провал, пропасть, язык, соединяющий несоединимое и проникающий в самые недоступные сферы метафизически Сокрытого – и потому индусы с основанием полагают его «санскритом будущего». Одно звучание русской речи имеет в чем-то магическую силу, сочетание звуков и интонации русского голоса представляют уникальное явление в этом мире по своей красоте и, главное, по глубине, по глубине «подтекста», по глубине того, что стоит за этим звучанием и интонациями. В конце концов, русский голос ведет в поразительную глубину почти невыразимых переживаний и, наконец, даже в пучину молчания, которая сама – за пределом возможностей звука. Всё это запечатлевается в глубинах души. И это сокровище дано не просто так – оно вручено России и русскому народу для выполнения его высшей Миссии в мир».
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Игорь Абхазия, Андрей Троицкий, Елена Петрикей, Николай Подольский, Андрей, Зинаида, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 14:13 #57

  • Александр Вербовский
  • Александр Вербовский аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2336
  • Спасибо получено: 42515
ВОПРОС к официальной атеизированной истории и синодальному богословию:
Почему замалчивается сенсационная по своей значимости информация о находке библиотеки в Эбле, подтверждающая и дополяющая Писание, которое продолжают обзывать как сборник ничем не подтверждённых легенд? Это научное преступление и акт сознательного сокрытия от верующих ПРАВДЫ.
ОТВЕТА НЕТ И ВРЯД ЛИ БУДЕТ.
БИБЛИОТЕКА ЭБЛЫ

АРАМЕИ БИБЛИИ И СИРИЙСКОЙ ЭБЛЫ
В 1973-75 гг в Телль Мардихе была обнаружена Эбла – столица одноименного государства, с дворцом и государственным архивом из 17 тысяч глиняных табличек. Архив сохранил 1280 топонимов. Профессор Петтинато из Чикагского университета много топонимов отождествляет с библейскими, в их числе: Газа, Мегиддо, Самария, долина Сиддим, Синай, Иерусалим. Из личных имен упоминаются Исав, Исмаилвид, правда, не связанные с библейскими персонажами. Эблой назывался древний город в северной Сирии, но теперь на месте его развалин расположено современное селение Тель-Мардих. К середине третьего тысячелетия до Р. Х. древняя Эбла насчитывала около двухсот шестидесяти тысяч жителей. В результате проведенных раскопок были найдены изумительные архивы древних текстов: в 1974 г. обнаружили сорок две глинянные дощечки, в 1975-ом — шестнадцать тысяч, в 1977-ом поступило сообщение об обнаружении двадцати тысяч дощечек, а затем в 1979 г. нашли еще двадцать тысяч.
Итальянский археолог профессор Римского университета Паоло Матиэ датирует эти сенсационные находки, насчитывающие десятки тысяч клинописных таблиц, периодом между 2400-м и 2250 гг. до Р. Х. Известный специалист по эпиграфике древних текстов профессор Джованни Петтинато склонен считать датой их написания 2500 г. до Р. Х. В результате упорной работы Петтинато сумел расшифровать грамматику этого языка. Около 80 процентов таблиц найденных в Эбле шумерские и 20 процентов написаны на древнеханаанском, который также условно назван «эблаитским».
«Эблаитский» язык имеет строго разработанную систему местоимений и глаголов, на основании чего Петтинато сделал вывод, что этот язык довольно близок еврейскому и финикийскому и обозначил его как древнепалео-ханаанский или древний западносемитский язык, «отличающийся от ближайших ему по времени, то есть от древнеаккадского и аморейского... (но) имеющий явное родство с угаритским и, в еще большей степени, с финикийским и еврейским.
Можно сказать, что это древний семитский язык, сохраняющий родство по различным направлениям. Высказывалось мнение, что он «вероятно, является прадедом того местного языка, на котором говорили в Ханаане более тысячи трехсот лет спустя, когда Израиль вступил в эту землю».
Как сообщают исследователи, в дощечках упоминается около пяти тысяч наименований городов, что свидетельствует о значительной урбанизации этого региона к 2500 г. до Р. Х., то есть за несколько веков до эпохи Авраама.
Цари Эблы имели обширные экономические, политические, военные и общественные связи с Аккадом, Ассуром, Мари и другими центрами цивилизации в регионе между Тигром и Евфратом. Подводя итог сенсационным открытиям, археолог профессор Матиэ подчеркнул, что «главная ценность архивов Эблы заключается в том, что они свидетельствуют о великом государстве, существовавшем в третьем тысячелетии до Р. Х., и раскрывают его административную, экономическую, социальную и религиозную структуру. Мы сталкиваемся с совершенно новым и незнакомым миром — северозападной семитской культурой.»
Дощечки с историческими и историко-правовыми текстами, содержат «царские указы, эдикты, государственные послания, послания государственных чиновников, списки городов, подчиненных Эбле, записи царственных бракосочетаний. «Есть также некоторые международные договоры, важнейшим из которых является договор между Эблой и Ассуром, касающийся правил существования торгового центра». Историко-правовые тексты содержат договоренности о купле-продаже, о распределении товара и, «по-видимому, отражают определенные правовые нормы». И наконец, необходимо упомянуть о литературных текстах, содержащих древние мифы, гимны, обращенные к божествам, заклинания и собрания притчей.
Как сообщают, в найденных текстах есть и повествование о потопе. Эблаитское повествование «ближе (по стилю) к уже известным месопотамским повествованиям о потопе, нежели к библейскому рассказу о нем». В настоящее время оно представляет собой самое древнее из известных нам повествований о потопе, относящихся к сиро-палестинскому региону.
Главным богом Эблы предположительно был Даган, который выступал под наименованиями «Дагана Тутальского», «Дагана Сивадского» и «Дагана Ханаанского»(малоазийский Таг\Таги). Было отмечено, что слово «Ханаан» «показывает древность этого слова и по времени является гораздо более древним, чем обычно считалось. Известное краткое предложение из Книги Бытия («В этой земле тогда жили хананеи», Быт. 12:6), утверждает, что хананеи, как этническая группа современная эпохе Авраама, пребывали в земле, которая была ему обещана. В Книге Бытия говорится, что Авраам для погребения Сарры купил пещеру Махпелу, уплатив за нее серебром, а не чем-либо из своего имущества (Быт. 23:1 — 16). Из эблаитских текстов мы узнаем, что серебро представляло собой основной меновой стандарт.
Кроме того, выяснилось, что множество личных имен, известных нам из более позднего времени или только из Библии, имеется в архивах Эблы. Особо следует отметить имена «Ми-ка-ил» (Михаил), «Иш-ма-ил» (Измаил), «Ав-ра-му» (Аврам, Авраам), «Ша-у-лум» (Саул), «Иш-ра-ил» (Израиль), «Да-у-дум» (Давид). Эти типично библейские имена встречались на всем Ближнем Востоке в самые разные времена. Например, имя Авраам довольно часто встречается в небиблейских текстах, относящихся ко второй половине второго тысячелетия до Р.Х. Первое упоминание имени Авраама, известное нам из архивов Эблы, датируется на тысячу лет раньше всех известных упоминаний этого имени, встречающегося в других небиблейских текстах, и на несколько веков раньше библейского упоминания.
Одним из наиболее впечатляющих открытий явилось имя одного из царей Эблы — Эбрума, «имя которого написано как Эб-уру-ум, что дает два варианта прочтения: «Эб-ру-ум», напоминающий Эвера (Эбера), отца семитов согласно 21-му стиху 10-й главы Книги Бытия или «Эб-ри-ум» («Эв-ри-ум»), что с неизбежностью наводит на мысль об «ibri» (еврей)».
Интересно сообщение о существовании в Эбле двух типов пророков, именовавшихся mahhu и nabi utum . В первом случае речь идет о лжепророке, жившем в Мари и занимавшемся сирийской или вавилонской магией и гаданиями; второй, согласно некоторым свидетельствам, представляет собой аналогию ветхозаветному образу пророка.
Город Эбла, расположенный далеко на западе по реке Евфрат в северной Сирии, в своей экономической и торговой деятельности ориентировался на запад и юг. К большому удивлению, мы видим, что наименования городов, известных нам из Библии (таких как Ур, Иерусалим, Мегиддо, Асор, Библ, Сидон, Газа, Азот, Акко, Лахис, Иоппия и Дор), встречаются и в документах, датированных серединой третьего тысячелетия. Большое впечатление произвело сообщение, что в одной найденной дощечке есть названия пяти «городов долины», упоминаемых в Библии (Быт. 14:2, 8), а именно Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Бела (называемая также Сигором).
Поскольку возник вопрос о том, где находился город Ур, откуда изначально пришел Авраам на территории Харрана или же в южной Месопотамии, то есть более чем за тысячу миль к югу от Харрана, то интригующая ссылка на «Ур в Харране» обратила на себя внимание исследователей. Профессор Сайрес Гордон подтвердил свой прежний аргумент, согласно которому «Ур Халдейский» (Быт. 11:31) — это не Ур шумерский, расположенный на юге Месопотамии . На основании имеющейся информации «Ур Халдейский» нельзя сразу же отождествить с «Уром Харрана».
АРХЕОЛОГИЯ
«Авраам и его род появились в период первой великой цивилизации, в эпоху Ранней Бронзы, а точнее, в третьем тысячелетии (ок. 2800 — 2400 гг. до Р. Х.), когда большие города Ближнего Востока процветали и имели широкую сеть торговых и культурных связей, в частности со строителями пирамид в Египте, с представителями шумерских династий Месопотамии, и с правителями городов-государств, расположенных между или вокруг этих главных центров богатства и силы.
Эпоха Авраама соответствует последнему столетию существования государства Эблы. Праеврейское племя Авраама проживает около 30 лет в Харране, в границах государства Эбла. Хотя эблаитские тексты написаны шумерской клинописью, но набор знаков заимствован из протошумерского письма. Это подтверждается и тем, что эблаитский язык зафиксировал очень архаические формы, восходящие к афразийской общности, а значит, может иметь отношение к предславянской письменности, о которой пишет Гриневич.
СВЯЗЬ С МАЛОАЗИЙСКИМИ КУЛЬТУРАМИ
Эбла несомненно была связана и с Анатолийским центром цивилизации, что выразилось в едином для Аратты и Эблы культе Великой богини, укротительницы львов и быков. Высшее должностное лицо в Эбле обозначалось араттским и шумерским термином эн. В Эбле лугал как и там обозначал вельможу, вождя. Управление государством осуществлялось царем «эном» и 12 лугалями. Западные семиты Эблы были знакомы с литературными героями шумерских поэм, в частности с Гильгамешем, и знали город Аратту.
АРХИВЫ ЭБЛЫ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ БИБЛИЮ
Ключевым событием, связывающим письменные источники Эблы и Библейскую историю является переселение колонистов-ремесленников из городов Шумера в Харран, что, по данным археологии, кардинально изменило и материальную культуру и строительные традиции харранцев. Язык восточных эблаитов «ибри» наиболее близок к арамейскому и древнееврейскому. В документах Эблы упоминается топоним Арми, соответствующий аккадскому «Арманум». Это соответствие доказывает синонимичнось этнонимов арми и арами. Сам же этноним «еврей» является калькой с семитского «ибри». В Бытии 14 впервые о них сказано: «И пришел беглец, и поведал Авраму-Еврею».
Что касается топографии Эблы и Арми, то профессор Сафронов предполагает, что эти два столичных города-государства эблаитов соответствовали двухчастности его населения.
Эбла – к западу от Евфрата а Арми – к востоку от него, возле Харрана, там жили выходцы с юга Месопотамии армийцы-арамеи. Инкубационный период в истории евреев – это время их пребывания в Южном Двуречье. Центральным городом эблаитской торговли как раз и являлся город арамеев Арманум. Эблаитские товары (ткани, металлоизделия) достигали, по данным письменных источников, территорий, простиравшихся до Ниневии, Библа, Палестины, Восточного Средиземноморья, Египта, Малой Азии и даже Афганистана. В это же время один из царей Эблы носил имя Ибриум.
Из источников известно, что два царя предпринимали поход на Эблу : Саргон Древний и Нарамсин. После первого Саргона Эбла вынуждена была платить дань, а впоследствии Нарамсин похвалялся, что даже сжег и Арманум и Эблу. Арамейский период истории Израиля в его догосударственную эпоху начинается с того момента, когда Фарра, отец Авраама, переселился в Харран.
Как известно, Фарра родил Аврама, Нахора и младшего Арана Харана. Нахор и Аврам были родными братьями и родоначальниками двух западно-семитских племен: арамеев и евреев. Эти племена были близкородственными. Потомство Нахора, они же арамеи Библии, это переселенцы с левобережья Евфрата из восточной части Эбла. Нахором (он же Нагар в эблаитских текстах) называется также и город, где жили Ревекка и Лаван. Аран родил Лота и вскоре умер в Уре Халдейском (он же Ур Касдим). В Харране, построенном Фаррой и названном в честь рано умершего АранаХарана, праевреи находятся как анклав в родственном им этническом массиве. Среди эблаитских топонимов также упоминается город Харан. Харран считают своей прародиной евреи в течение трех поколений Патриархов и жен берут из арамеев, а именно Ревекку, Рахиль и Лию. Их условно можно именовать «харранские евреи». Фарра, очень скорбевший о младшем своем сыне, тоже умер в Харране. А вот этноним «ибри» праевреи получают после того как они уходят из эблаитского Харрана и покидают левобережье Евфрата. «Ибри» в переводе означает «заречные» или «перешедшие реку» ( т.е. Евфрат).

АМУРРУ – страна западно-семитов аморреев

Амурру – это аккадский этноним для обозначения аморреев, западных семитов, живших в Харране, Палестине. Страна Амурру была известна еще составителям поэмы «Энмеркар», где о ней говорится «тогда страна Амурру была в спокойствии». Это значит, что во время написания поэмы (а это 21 век до Р.Х.) такого спокойствия аморреев уже не было.
Хотя отделение евреев от арамеев и происходит при Аврааме, все же первое их самих разделение связано с отделением его племянника Лота, который сначала живет с аморреями в Содоме и Гоморре а после страшной гибели этих городов становится родоначальником племен моавитян и аммонитян. Именно эти народы устанавливают свое иго в Израиле, в племени Иакова, внука Авраама. 19 Век до Р.Х. – время аморрейской междоусобицы и борьбы за создание сильного государства, крайне необходимого для региона, зависящего от единой системы ирригации.
В 1894 году до Р.Х. в Вавилоне было создано царство аморрейского князя Сумуабума.
Объединение Южного Двуречья было закончено при могущественном царе Ларсы – Рим-Сине. Этот царь воссоздал царство Шумера и Аккада в 1794 году до Р.Х.
Рим-Син заключил союз с новым царем Вавилона Хаммурапи. Выдающийся законодатель старовавилонской династии Хаммурапи был аморреем, т.е. западносемитом. Хаммурапи пользуется этим союзом и захватывает города к северу и востоку от Вавилона. В 1783 г. до Р.Х. Хаммурапи заключает союз с могущественным царем Ашшура – Шамши-Ададом. В 1764 г. до Р.Х. Хаммурапи разбил объединенное войско Малгиума, Эшнуны и Элама, усиленное хурритскими контингентами и получил власть над западносемитским Эламом.
Свое царство Хаммурапи провозгласил с тем же именем, что и государство Рим-Сина, бросая вызов Ларсе. После осады в 1763-1762гг до Р.Х. Ларса была взята. В 1761 г. до Р.Х. Хаммурапи завоевывает царство Мари, контролировавшее торговлю через Евфрат со странами Запада.
В 1757 г. до Р.Х. Хаммурапи покорил Ашшур а в 1755 г. до Р.Х. воевал против сутиев, хурритов и горцев Загроса. Интересен этноним бини-ямина в исторических источниках Эблы, что явно соотносится с коленом Вениаминовым (Чис.60). Западно-семитские пастухи назывались не аморреями а сутиями. Диданум – это еврейско-хеттское племя, отделившееся от племени Авраама и кочевавшее в Сев. Сирии и на окраинах Аккадской державы.

АРХЕОЛОГИЯ И БИБЛИЯ

Когда Авраам впервые появляется в Палестине, там живут только ханаанеи и западных семитов аморреев еще там нет. Они появляются непосредственно перед вторым приходом Авраама в Палестину после Египта. Когда в 14 веке ослабляется влияние Египта и в Северной Сирии присутствие хурритского Митанни сменяется арийско-хеттским, этим попытались воспользоваться хапиру, стремясь создать свое государство аморреев Амурру.
После двух Ханаанских войн израильтяне стали переселяться в города, где жили вместе с аморреями-ханаанеянами. Там они ассимилировались, заключали с ними браки и, уклонившись от единобожия, исповедовали общую языческую религию.
ГЕДЕОН – ПЕРВЫЙ ПРАВИТЕЛЬ АМУРРУ
Политическая программа первого правителя Амурру, библейского судьи Гедеона, а по письменным источникам - «Абди-Аширта», озвучена в письме правителя Библа, Риб-Адди, к фараону Аменхотепу III: «Соберитесь и нападем на Библ, выгоним градоначальников из «стран», и тогда все «страны» присоединятся к хапиру. Если (же) сам царь (т.е.фараон) выйдет против нас, то все страны будут ему враждебны, что он тогда сможет сделать нам?». Через своих агентов влияния Абди-Аширта склонял к восстанию жителей Тира, Амбии, Гезера, Иерусалима, Зилу. В результате, такие выступления состоялись. Абди-Ашире, то есть Гедеону, удалось захватить Амбию, Иркату, Ардату и центр египетского наместничества Цумор. При сыне Абди-Аширта Азиру, он же библейский Авимелех, завоевания в Финикии были расширены. Египет потерял Финикию и не смог оказать помощь городам Палестины, которые были вынуждены самостоятельно объединиться против общего врага - хапиру. И все же в это время большинство царьков Финикии и Палестины остаются верными Египту а Иерусалим и Хеврон получили помощь от финикийцев.

ОБ АМОРРЕЯХ ИЗ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ИСТОЧНИКОВ

Подводя итог деятельности правителей Амурру, можно, сопоставляя с данными книги Судей, сделать вывод, что они занимались подготовкой к восстанию против «градоначальников», против фараона и против Египта. Использовался фактор разделения властей и населения. Наблюдается обстановка гражданской войны. При этом часть городов остается верными Египту. Смутой охвачены северные территории Палестины.
Переход евреев из Харрана в Ханаан и Египет и последующее возвращение в Ханаан заняло 11 лет, которые приходятся на иго царя Эламского Кедорлаомера. А возвращение это было связано с восстанием аморрейских царей против Кедорлаомера, месопотамского и эламского царя. Вполне вероятно, что угроза порабощения и была причиной быстрых переходов племени Аврама и ухода его в Египет и именно действия Кедорлаомера против Эблы вообще вызвали миграцию племени Аврама.
Ветхозаветный текст сообщает: « И было во дни Амрафела, царя Сеннаарского, Ариоха, царя Елласарского, Кедорлаомера, царя Эламского и Фидала, царя Гоимского ( в переводе «царь множеств»), пошли они войной против Беры, царя Содомского, против Бирши царя Гоморрского, Шинава, царя Адмы, Шемевера, царя Севоимского, и против царя Белы, которая есть Сигор. Все они соединились в долине Сиддим, где ныне море Соленое. Двенадцать лет были они в порабощении у Кедорлаомера, а в тринадцатом возмутились. В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов, Зузимов, Эмимов и Хореев в горе их Сеире до Эль-Фарана, что при пустыне. Возвратившись оттуда, они пришли к Кадесу, и поразили всю страну Амаликитян, а также Аморреев…» ( Быт. 14: 1-8)
Поскольку Библия называет Кедорлаомера «царем Эламским», Сафронов В.А. обратился к эламской этимологии и выяснил, что по-эламски его имя звучит как «Кутир-Лагамар» и переводится с эламского как « бог-покровитель Элама». Кутир – это бог Элама а лагамар – покровитель и тогда «царь Сеннаарский Амрафел» - это ставленник Нарамсина. Путь Кутирлагамара-Кедорлаомера пролегал через пустыню к западу от Евфрата, там он разбивает Рефаимов, Зузимов, Эмимов и Хореев на их горе Сеире. Все эти племена находились к югу от Мертвого моря. О рефаимах надо сказать отдельно. Древнееврейский историк Иосиф Флавий в свое время описывал великанов-рефаимов как имеющих «колоссальное тело, их лица приводят людей в изумление, а голоса вызывают страх». Древнегреческий писатель Павсаний, живший во II веке, тоже утверждал, что в Сирии был обнаружен прекрасно сохранившийся скелет великана ростом около 5 с лишним метров. Страна Маган – это Аравия, где Нарамсин покорил царя с именем Маниум. В Маган Аравию Нарамсин двигался по руслам рек, пересыхающих летом. Затем Кедорлаомер разбивает амаликитян, затем – аморреев и только потом начинается «битва царей».
Термин хапиру неоднозначен и помимо наименования этноса «ибри» имел значение «воин-наемник» а также обозначал асоциальную группу боевиков, «бандформирование». Так что древнееврейский этнос изначально представлял собой вооруженных чужеземцев, нанимавшихся на службу к местным правителям в качестве воинов и готовых, при удобном случае, к захвату чужой территории.
Первые сведения о хапиру и первые упоминания этнонима ибри относятся к концу 23-го века до Р.Х.. Хапиру были пленены Ахтоем I, согласно египетским источникам. Хронологически это совпадает с переселением Авраама из Ханаана в Египет в 2225-2224гг до Р.Х. За два года до этого события Авраам вышел из Харрана, перешел Евфрат со своим родом-племенем. Согласно Библии, Авраам впервые назван евреем-ибри сразу после возвращения из Египта и битвы пяти царей с Нарамсином-Кедорлаомером около 2213 года до Р.Х. Иосиф Флавий относит появление др. евреев в Палестине к 2210 г. до Р.Х. Предпоследним правителем Эблы до момента разрушения ее Нарамсином-Кедорлаомером в 2225 г. до Р.Х. был некто Ибриум, явно связанный с еврейским этносом.
Согласно клинописным источникам, Харран входил в государство Эбла, образуя его заевфратскую часть с именем Арманум. Евреи, переселившись из Ура в Харран, полностью изменили материальную культуру этого города.
БИБЛЕЙСКИЙ КЕДОРЛАОМЕР – ВНУК САРГОНА ДРЕВНЕГО

Культурный центр Телль Хуэйра, которая являлась промежуточным пунктом между Шумером и Сев. Кавказом, был сожжен Нарамсином-Кедорлаомером. Это произошло, повидимому в одно время с сожжением Эблы. Внук Саргона Древнего, устремившись на север и северо-запад и сооружая крепости в Сев. Месопотамии, стал тем царем, который разрушил Арманум и Эблу в Сев. Сирии, дошел до Кедровых гор (Амана) и достиг Уллазы на Средиземном море. Вследствие именно его похода произошла миграция населения из городов Эблы, сожженных Нарам-Суэном Нарамсином Кедорлаомером. В эти миграции логично вписываются перемещения племени Авраама в Ханаан и Египет. Поход Нарам-СуэнаНарамсина в конце его царствования против пяти восставших царей, зафиксированный «глиняными» источниками, совпадает с Библейским сообщением о нем. Против него выступили правители Киша, Ниппура. Уммы, Урука, Мари и др. Восстание было подавлено, мятежные правители были смещены и заменены сыновьями Нарамсина и его вельможами а затем и вообще восстание на территории Юж. Двуречья было залито кровью.
ВЫВОДЫ:
Хапиру 15-14 веков до Р.Х. это ибри-евреи, которые, в силу подвижного образа жизни, нанимались воинами для охраны границ к правителям разных городов. Для Египта и правителей ханаанейских городов хапиру являлись символом полевых бандформирований. Однако это больше, чем просто изгои или бандиты, хапиру, по определению В.А. Сафронова - это сообщество с единым языком и единой целью - освобождения от угнетения и создания своего государства. События 14 века до Р.Х. описанные в источниках Эблы и в Св. Писании совпадают по смыслу и в деталях, лишь по разному называя одни и те же исторические персонажи. Для исторических источников земли Гедеона – это территория государства Амурру на границе с землями Асира и Неффалима, где в борьбе с мадианитянами сложилось первое, основанное на выборности правителя народом, еще рыхлое израильское предгосударство. Восстание против угнетателей возглавил еврей, который известен в Писании как Гедеон, живший в Офре на территории колена Манассии и это главный герой войн 14 века до Р.Х. в Палестине. Вождь восставших израильтян Сев. Палестины в стране Амурру Гедеон, он же Иероваал, он же в исторических источниках Эблы Абди-Аширта. Сын его Авимелех – он же Азиру источников, продолжил его дело, но был убит. Этноним колена Асирова отразился в именах Абди-Аширта и Азиру. Израильтяне колен Асира, Неффалима, Завулона, Манассии – это явно хапиру государства Амурру. По историческим источникам Абди-Аширта подстрекает через своих агентов жителей городов Палестины и Финикии к восстанию, но аналогичным образом на той же территории и в это же время действует Гедеон. Т.е. это одно и то же лицо.Сначала Абди-АширтаГедеон объединил родное свое племя Авиезерово тем что вернулся к единобожию, разрушив жертвенники Ваалу, ханаанейскому божеству, за что и получил прозвища Гедеон и Иероваал, ибо это эпитеты со значением соответственно «обрубленный» и «разрушитель жертвенника Ваала». Затем он призвал через своих послов к восстанию против угнетателей колена Манассии, Асира, Завулона и Неффалима (Суд.66:33). По Писанию, Гедеон наносит поражение войску мадианитян и жестоко наказывает жителей Сокхова и Пенуэла за отказ предоставить продовольствие его армии.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Игорь Абхазия, Андрей Троицкий, Елена Петрикей, Николай Подольский, Андрей, Хатуна (Фотиния), Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 14:53 #58

  • Илья Тырданов
  • Илья Тырданов аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 17644
  • Спасибо получено: 500214
Спасибо сказали: Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Игорь Абхазия, Наталия Ромашка, Игорь, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Андрей Скимен, Лариса Кутузова, Елена Петрикей, Николай Подольский, Алена у этого пользователя есть и 5 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 15:59 #59

  • Хатуна (Фотиния)
  • Хатуна (Фотиния) аватар
  • Ушел
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3111
  • Спасибо получено: 69418
Полно свет переправлять!
Басня о тыкве и желуде

Дети! Бог, всего Творец,
Наш Спаситель и Отец,
Что ни создал в свете сем,
Все премудро создал в нем;
Нету в мире ничего,
Что могло бы без его
На то воли всесвятой,
Само сделаться собой.
Силой Он Своих словес
Солнцу стать среди Небес
И лучи велел простерть:
Жизнь в Его рук и смерть.
Малый червь и страшный кит
Им единым лишь дышит.
В месте всяка вещь своем,
Он премудро правит всем.
Есть однако ж мудрецы,
Или попросту глупцы,
Кои свой кичливый ум
Дерзостью высоких дум
Выше божеского чтут.

/> Гордостью такой надут
Некакой безумец был,
Имя я его забыл;
Он однажды на траве
Тыквы взросшие узрел,
И в безумной голове
Мысль такую тотчас сплел:
Не прилично им расти
На столь маленькой трости;
Я бы это пременил.
Тыквам рость определил,
По такой их толстоте,
На дубу, на высоте.
Так помысля, продолжал
Он по – прежнему свой путь.
День был жарок, он устал,
Захотелось отдохнуть.
Дуб увидя на пути,
Лишь успел к нему прийти,
Лег под оным и заснул.
Вдруг престрашный ветр задул,
Воды все смутил тотчас,
Ветвями древес потряс:
С верху дуба, как на смех,
Сорвался
большой орех,
(Кои жолудьми зовут),
И лежаща мужа тут
За его неправый толк
По носу всей силой щелк.
Вспрыгнул мудрый гогольком.
Полно свет переправлять!
Он с разбитым в кровь носком
Начал тако размышлять:
Худо, худо я судил:
Если б тыквы дуб носил,
И теперь из них одна
Вдруг упала на меня,
Был бы без головы.
Кто себя поставить смел
Судиею Божиих дел,
Все безумны таковы.
И Крылов.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр В, Александр Лифанов, Игорь Абхазия, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Валентина Малюта, Елена Петрикей, Николай Подольский, Алена, Зинаида, Александр Вербовский, Вика Меркулова у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

«Меч именной славянорусов» 04 апр 2022 16:08 #60

  • Хатуна (Фотиния)
  • Хатуна (Фотиния) аватар
  • Ушел
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3111
  • Спасибо получено: 69418
Славянорусский корнеслов
Шишков Александр Семенович
Басня о цензуре


Такие ходят вести,
Что будто бы назад тому лет двести,
А может быть, пятьсот,
Или еще и боле,
Звериный весь народ,
В лесах и в поле,
Был некогда учен,
Подобно людям просвещен:
Бараны мудрые у них писали,
А прочие учились и читали;
И всякий их писец
Старался, чтоб начало,
Средина и конец,
В его творениях, как лучший образец,
Умом, и правдою, и кротостью дышало.
За книгами смотрел медведь,
Прозванием Мурчало;
Он позволял всем ворковать и петь,
Но запрещал кусаться, лаяться, шипеть.
Вдруг жалобы восстали,
Все в голос закричали:
Как можно нам терпеть,
Чтоб наши сочиненья,
И в них слова и мненья
Оспоривал медведь?
Мы просвещение распространяем
И ничьему себя суду не покоряем.
Лев приказал медведя запереть,
И дал указ: «Да знают всенародно,
Что сочинения искусство благородно,
Отныне навсегда от всяких уз свободно».
Лишь только сей указ
В народе появился,
Умолк баранов мудрых глас.
Но всяк другой писать пустился,
Полезли грудой на Парнас
Козлы, лисицы, кошки, крокодилы,
Собаки, свиньи, сивучи, быки,
Кроты, лягушки, стрекозы, сверчки,
Свистят, шипят, пищат, мяучат из всей силы,
И сам с ушами длинными осел,
Разинул рот и заревел.
Все принялися за чернилы
И ну писать!
Всех прежних в грош не ставить,
Себя хвалить и славить,
Доказывать и толковать,
Кому и как попало,
О круге, где его начало,
О носе комара, о действии страстей,
Когда и что от них бывало;
О пользе мыльных пузырей,
О том, в чем благо состоит народа,
Как стеснена законами природа,
Как міром управляет Бог,
Как горы твердые трясутся,
Как курицы несутся,
И сколько у козявки ног;
Все, словом, подноготно знали,
Яснее солнца толковали,
И так одно с другим смешали,
Не смесное досель,
Что стала каша и кисель.
Лев, покачав главою,
Сказал: «Наука опыт нам;
Теперь я вижу сам,
Что должно иногда советовать с собою,
Чтоб ощутить умом,
Добро ли подлинно нам кажется добром.
Ошибку я свою охотно поправляю:
Писать баранам позволяю,
А прочие чтоб не шумели бредя,
Велите выпустить медведя.»
А я, без всякой злой привязки,
Из этой извлекаю сказки,
Что надобно тут знать,
Как и медведей выбирать.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Александр Лифанов, Игорь Абхазия, Виктор Победитель, Андрей Троицкий, Елена Петрикей, Николай Подольский, Зинаида, Александр Вербовский, Анастасия Воскресение, Вика Меркулова, Арина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.305 секунд
Работает на Kunena форум