SUJET : Question Житие-бытие III

Браво, Соборушки!!! Илья, Силы и Спокойствия Тебе! Пусть Господь и дальше хранит Тебя и помогает!

Виктор, я обязательно отвечу, как и обещал.
Ответ есть, но он разбросан по моим статьям. Если б кто захотел, то разобраться можно. Ну, а если не мил, как критикой создашь положительное?
Вопрос очень многогранен, требует целостности излагаемого и целостности восприятия. А в ситуации собора - ювелирных подходов, чтобы не навредить.
(Кстати сказать, я все это предварительно обговаривал с Ильей. И без его согласия я тут бы ничего не делал.)
Ответ будет, если Бог даст, в виде расширенного исповедания веры. А даже готов выложить его здесь еще в черновом виде.
Я не вступаю в диалог потому, что, как правило, там - эмоции. А они мне не интересны. Я стремлюсь к пониманию: мне интересно это. Потому что в правильном понимании рождаются правильные посылы, участвующие в формировании новой реальности, нового плана бытия.
А на "подозрение в гордыне" реакция была не резкая, а шутливая, поскольку тут мне вспомнился диалог с моим институтским другом, где он в ироничной форме, что мы с ним высоко залетели, предостерег про отмороженные уши. А тут и папаха пришлась ко двору: так что это - просто каламбур. На такие реплики нельзя серьезно реагировать. (У нас в постсоветской Дубне как-то проходил целый цикл конференций: Наука, философия, религия, одним из организаторов была Троице Сергиевская лавра. Так вот, я тогда начитавшимся отеческой литературы неофитом подошел к монахине и спросил о прелести... Она несколько вздрогнула и так посмотрела на меня... Я до сих пор помню этот взгляд. Уж простите: в соборе неофитных эмоций - пруд пруди...)

А цель моя - она не определенная. Иногда, чтобы определиться, надо ввязаться в бой.
Извините, но мне интересна ваша реакция, в ней для меня много полезного, я учусь на ней. (Кстати, да простит меня Илья, что это публично говорю, я и это с ним обговаривал.)
Мы ж все - очень разные. А Господь любит всех одинаково. - Сколько ж! нивы для работы каждому, чтобы хоть в малюсенькой части быть похожим а нашего Отца.
Хорошее вспомогательное средство у аскетов, когда что-то неопределенно: и не принимать, и не отвергать, пока не вызреет все растение.

Прости, Виктор, если не вполне удовлетворил твое вопрошание. Потерпи.

Два дня валялся напрочь дохлый. Ща вроде отрава «наших братьев во христе» переварилась окончательно. Завтра должны вырасти новые крылья. Уже не помню, какие по счету. Надеюсь, что получится полетать. За все слава Богу!

Пишу про эти вещи, чтобы народ знал, как на самом деле работают духовные Дары. Чтобы не строили иллюзий и не присваивал мне каких-либо имен, типа пророка, стрелка, кэпа, гуру и проч. Такие эпитеты я воспринимаю исключительно с юмором. Я самый обычный грешный человек и святость в православии – это всегда Дар Божий, а не заслуга человеческая, как считают книжники и фарисеи. Святые Дары – это как облачение священника. На время богослужения он облачается в святость, а после храма уже как получится. Тем более в наше время «рыцарь с седьмой линии» обязан постоянно падать вниз. Потому что евхаристическая вертикаль не восстановленна во всей полноте. И ее враг уже несколько раз подрубал под корень. Тем более, что нашему крохотному соборчику противостоять приходится всему миру. Поэтому каждый раз Дево Агнца приходится взращивать заново. Слава Богу, что растет оно достаточно быстро. Из положения «ниже плинтуса», т.е. из уровня ада и смерти, до 8-го дня можно прорасти за 3-4 дня. Будем посмотреть, что будет завтра.

Миша, искренне - спасибо.
Я когда-то по молодости презирал пьяниц. А потом, когда в лихолетье работал на мебельной фабрике, где и учился молитве, увидел и понял, что они много лучше меня. Мне было стыдно...
А они меня потом благодарили, за понимание...)

Дорогой Илья!
Я очень хорошо помню твои перепалистые диалоги с Иваном: они во многом помогли мне понимать тебя.
Твои слова эти во многом верные, но они пролетают, на мой вкус, мимо нечто существенного.
И я ничего не могу поделать: ведь не я же пролетаю мимо.

Ну чтож, проявим терпение. Сергей, будем идти дальше, познакомимся лучше, даст Бог! И у меня, и у других есть, возможно нечто в запасе. Но всему свое время. А пока давай поможем Илье вырастить это новое деревце. У нас уже есть "крылатый опыт с Ильей". Это уже наша дорога. А я, кстати тоже поработав в свое время с алкоголиками и наркоманами, и на скорой со всеми практически слоями общества, увидел в этих сирых и убогих больше искренности, многие из них очень отзывчивы на добро, сделанное для них просто так. Богатые и властные совсем другие и презирают обычно всех, часто и самих себя. Беда в том, что люди очень слабы и больны.

Разговор с Сергеем все глубже затягивает в болото.Какое то переливание из пустого в порожнее.С читаешь ты себя Сергей выше Ильи так это твои трудности.Повторюсь делай свой сайт и говори там что хочешь.Пролетает мимо тебя очень жаль Значит не дорос.

Дорогой Сергей, я тоже помню, сколько ты нелепицы писал о моей личной жизни, не имея понятия о происходящем. Почему тебя вообще эта тема так интересует? К тебе я не летаю, так что и пролететь мимо никак не мог. Я самодостаточен во славу Божию и мне никто еще не предложил, что могло бы меня заинтересовать в плане сотрудничества. Не того уровня полеты. И с чего ты решил, что я должен лететь по твоим траекториям? Почему некоторые люди ко мне относятся как к собственной вещи? С чего они решили, что могут управлять моей жизнью, моей семьей, моим делом? Они же просто больные на всю голову. Знаешь, настоящую христианскую любовь я хорошо отличаю от банального потребительского отношения. Любовь не требует своего.

Илья Тырданов écrit: Два дня валялся напрочь дохлый. Ща вроде отрава «наших братьев во христе» переварилась окончательно. Завтра должны вырасти новые крылья. Уже не помню, какие по счету. Надеюсь, что получится полетать. За все слава Богу!

Пишу про эти вещи, чтобы народ знал, как на самом деле работают духовные Дары. Чтобы не строили иллюзий и не присваивал мне каких-либо имен, типа пророка, стрелка, кэпа, гуру и проч. Такие эпитеты я воспринимаю исключительно с юмором. Я самый обычный грешный человек и святость в православии – это всегда Дар Божий, а не заслуга человеческая, как считают книжники и фарисеи. Святые Дары – это как облачение священника. На время богослужения он облачается в святость, а после храма уже как получится. Тем более в наше время «рыцарь с седьмой линии» обязан постоянно падать вниз. Потому что евхаристическая вертикаль не восстановленна во всей полноте. И ее враг уже несколько раз подрубал под корень. Тем более, что нашему крохотному соборчику противостоять приходится всему миру. Поэтому каждый раз Дево Агнца приходится взращивать заново. Слава Богу, что растет оно достаточно быстро. Из положения «ниже плинтуса», т.е. из уровня ада и смерти, до 8-го дня можно прорасти за 3-4 дня. Будем посмотреть, что будет завтра.

Помогай тебе, Господи!!!

Виктор Победитель écrit: У нас уже есть "крылатый опыт с Ильей". Это уже наша дорога.

Я это хорошо вижу и знаю, может быть в каком-то аспекте, даже лучше "нас".
Поэтому всеми силами стремлюсь не навредить.

Илья Тырданов écrit: Дорогой Сергей, я тоже помню, сколько ты нелепицы писал о моей личной жизни, не имея понятия о происходящем. Почему тебя вообще эта тема так интересует? К тебе я не летаю, так что и пролететь мимо никак не мог. Я самодостаточен во славу Божию и мне никто еще не предложил, что могло бы меня заинтересовать в плане сотрудничества. Не того уровня полеты. И с чего ты решил, что я должен лететь по твоим траекториям? Почему некоторые люди ко мне относятся как к собственной вещи? С чего они решили, что могут управлять моей жизнью, моей семьей, моим делом? Они же просто больные на всю голову. Знаешь, настоящую христианскую любовь я хорошо отличаю от банального потребительского отношения. Любовь не требует своего.

Ну и до кучи, сравнительный анализ на тему «чем отличаются верные от неверных»?
Любовь долготерпит — неверные же не имеют достаточного терпения, бросают дело на половине пути.
Любовь милосердствует — неверные же ныряют в пучину осуждения и совсем теряют христианские ориентиры вместе с головой.
Любовь не завидует — неверные же постоянно грызуться из-за власти над Проектом Бога. Для них значение имеет не Премудрость Божия, а административно-кадровый состав.
Любовь не превозносится, не гордится — неверные же мнят себя умнее всех на свете, умнее Бога, умнее Пророческого Духа и сами себя назначают судьями.
Любовь не бесчинствует — неверные же устраивают полнейший безпредел. Лишенные ума, они не только поливают грязью ближнего, но и уничтожают свою собственную репутацию. Кроме того, возлагая суд на искренних своих, они тем самым нагружают свои души грехом осуждения. И внутренний мрак становится еще темнее.
Любовь не ищет своего — неверные же наоборот вершат волю человеческую, а не Божью, ибо не познали неисповедимых путей Его.
Любовь не раздражается, не мыслит зла — неверные же наоборот пребывают в крайнем беспокойстве, замышляют месть и творят черные дела лукавого, лицемерно прикрываясь благими намерениями.
Любовь не радуется неправде, а сорадуется истине — неверные же наоборот со всей земли собирают огромную вонючую кучу и вьются над ней, как мухи над помойкой, смакуя неправду и сорадуясь лжи.
Любовь все покрывает — неверные же наоборот раздирают в клочья то, что имеется.
Любовь всему верит — неверные же наоборот не доверяют и подозревают, ибо нет в их сердце Бога и они не могут отличить белое от черного.
Любовь всего надеется, все переносит, потому что длинный путь всегда освещен светом Любви Отчей. Неверные же не имеют внутренней опоры и в соборной структуре они являются слабым звеном, которое в любой момент может тебя подвести. Так что с неверными в разведку больше не пойдем.

Илья Тырданов écrit: Любовь не требует своего.

Не требует.
Она терпеливо ждет. Иногда подавая слабые сигналы о себе.
Прости меня. За занудство и назойливость.

Саш, если можно, скажи мне, п-та, почему Левшунова пропала?
Или кто знает.

Костюченко Сергей écrit: Саш, если можно, скажи мне, п-та, почему Левшунова пропала?
Или кто знает.

Вышла замуж, уехала в деревню, муж — из наших, богослов-самоучка со своим видением на мир. Так что, два пророка — это перебор

Боюсь Сергей не вливается в Собор, а на оборот хочет, чтобы мы и Илья влились в его проект. Но Соборяне прекрасно видят это и его пылесосы уже всем надоели. И достучаться до него не возможно уходит всё как в болото. Потому он не Соборянен и на него нельзя положиться.
Сергей, если вы хотите остаться вливайтесь в Собор и оставьте эти пылесосы. И причастилась Слову Бога, что говорит Илья.

Про Левшунову давно не вспоминали. Мне о ней напомнил по телефону Андрей Григорьев при известных нам обстоятельствах. Сергей, ты намекаешь на то-же?

Илья Тырданов écrit: Ну и до кучи, сравнительный анализ на тему «чем отличаются верные от неверных»?
Любовь долготерпит — неверные же не имеют достаточного терпения, бросают дело на половине пути.
Любовь милосердствует — неверные же ныряют в пучину осуждения и совсем теряют христианские ориентиры вместе с головой.
Любовь не завидует — неверные же постоянно грызуться из-за власти над Проектом Бога. Для них значение имеет не Премудрость Божия, а административно-кадровый состав.
Любовь не превозносится, не гордится — неверные же мнят себя умнее всех на свете, умнее Бога, умнее Пророческого Духа и сами себя назначают судьями.
Любовь не бесчинствует — неверные же устраивают полнейший безпредел. Лишенные ума, они не только поливают грязью ближнего, но и уничтожают свою собственную репутацию. Кроме того, возлагая суд на искренних своих, они тем самым нагружают свои души грехом осуждения. И внутренний мрак становится еще темнее.
Любовь не ищет своего — неверные же наоборот вершат волю человеческую, а не Божью, ибо не познали неисповедимых путей Его.
Любовь не раздражается, не мыслит зла — неверные же наоборот пребывают в крайнем беспокойстве, замышляют месть и творят черные дела лукавого, лицемерно прикрываясь благими намерениями.
Любовь не радуется неправде, а сорадуется истине — неверные же наоборот со всей земли собирают огромную вонючую кучу и вьются над ней, как мухи над помойкой, смакуя неправду и сорадуясь лжи.
Любовь все покрывает — неверные же наоборот раздирают в клочья то, что имеется.
Любовь всему верит — неверные же наоборот не доверяют и подозревают, ибо нет в их сердце Бога и они не могут отличить белое от черного.
Любовь всего надеется, все переносит, потому что длинный путь всегда освещен светом Любви Отчей. Неверные же не имеют внутренней опоры и в соборной структуре они являются слабым звеном, которое в любой момент может тебя подвести. Так что с неверными в разведку больше не пойдем.
[/quo Золотые слова!!! Всех верных

Виктор Победитель écrit: Про Левшунову давно не вспоминали. Мне о ней напомнил по телефону Андрей Григорьев при известных нам обстоятельствах. Сергей, ты намекаешь на то-же?

Кто такая Левшунова?