Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Вопрос Житие-бытие Собора

Житие-бытие Собора 18 март 2017 20:04 #5301

  • Григорьев Андрей
  • Григорьев Андрей аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Вадим пишет: Иоанна у меня функция спасибо не работает и мне не удобно перед людьми, получается я игнорирую их мнение, а то и вовсе не читаю.Искус. Поэтому я захожу, побыстрому отписался и выхожу, типа свиней кормить,а так за забором и сижу.


njasha_01 njasha_01 njasha_01 Я ж говорил - он чОткий!!!! arrow1 arrow1

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 20:38 #5302

  • Вячеслав Вечный
  • Вячеслав Вечный аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 891
  • Спасибо получено: 21427
Да Вадим очень хочется чтобы на этот раз ты удержался в соборе искренне этого хочу ты и правда чёткий !
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева у этого пользователя есть и 11 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 20:53 #5303

  • Мария Неупокоева
  • Мария Неупокоева аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 901
  • Спасибо получено: 25347
Милая Зоряна, пока ещё нет 21.00 по Москве, запиши в молитву о болящих Михаила, а Николая и Тихона вычеркни, так как они выздоровели.
И ещё прошу совета, как объяснить детям без лишних
подробностей, почему мы перестали причащаться, ходить на службы
Не хочу родную Церковь Христову, хоть временно и бедствующую,
в детских глазах как то порочить, говорю, что все изменится , это временно.Что-то не вразумительное получается у меня...
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Ирина В у этого пользователя есть и 11 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 20:57 #5304

  • Наталья Вл
  • Наталья Вл аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Валентинушка, спасибо, что поделилась тем, что на сердце. Ты, главное, держись и не унывай. Господь все делает промыслительно. А то, что враг прежде всего бьет по материальной стороне, то это и понятно. Легко не будет. Брань идет настоящая. Я сама не так давно похожее испытание проходила, хорошо тебя понимаю.
Храни тебя Господь!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 22:08 #5305

  • Евгения Донская
  • Евгения Донская аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 5759
  • Спасибо получено: 141829
Зорянушка и Соборяне, как вы смотрите на то, что бы создать тему и выставлять одну главу в день из книги Ильи с самого начала, так прочтем ее Собором, кто читал освежит знания или же новым ракурсом прочтутся. Говорим на разные темы, а удивительные, живительные Истины рядом и мы молчим. Ведь это же ответы на наши вопросы.

Стадо.

«Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите» (1 Кор. 11:33).

Причастие искажено не только по духовному содержанию, но и по внешней форме. Нельзя причащать людей толпой, как стадо баранов. Евхаристия — это высшая форма умного делания. Евхаристия — это высшая форма организации, порядка и гармонии. Благодать — это энергия премудрого ума Божиего, а не энергия хаоса. Когда Христос совершил чудо с двумя рыбками и пятью хлебами, он огромную массу людей (одних только мужчин — пять тысяч!), разделил на сотни и полусотни и рассадил их отделениями на зеленой траве. Когда Спаситель совершил первую Евхаристию в сионской горнице, двенадцать учеников были одной семьей, одним духовным организмом. Древние христиане воспринимали Причастие как единую кровь, омывающую всю общину. Они подходили к Чаше с молитвой о братьях и сестрах. Они жаждали быть единым организмом во Христе, потому что через единение человек получает особо сильную благодать. Благодать — это соборная сила. И чем больше люди молятся и заботятся друг о друге, тем больше Бог вводит человека в Свою мистическую реальность. Соборность — это самый простой и эффективный способ стяжания благодати (если же добавить благовестие, то святость восстанавливается «до уровня 100%»).

Теперь же всё наоборот. Теперь к Причастию относятся как к индивидуальному лекарству. Христа сделали «личным лечащим врачом». Откуда возьмется соборность, если главное средство сплочения людей используется для разобщения? Откуда возьмется благодать, если в нашей церкви всё организовано противоположно заповедям Бога? Христос — это Логос, это Истина, это Бог Правды, Порядка и Премудрости. И когда Он говорит: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18:20), это не значит, что надо всей толпой ломиться к Чаше! Это значит, что православным людям нужно сорганизовываться через построение повседневных духовных связей друг с другом, через созидание социального порядка по подобию социальной организации Небесного Царства. Это значит, что у православных людей должны быть ясные смыслы и цели, как на небе, так и на земле. Это значит, что нужно жить не «просто так», топчась из года в год на одном месте, а осмысленно двигаясь в конкретном направлении.

Духовность — это не запах, а премудрость, разум, знание, порядок, логика, гармония, интеллект. Благодать — это кровь единого духовного организма. Церковь — это единомыслие и забота друг о друге. Подходя к Чаше, мы должны видеть в ней всех, с кем ежедневно общаемся, о ком молимся и заботимся каждый день. Подходя к Чаше мы должны видеть в ней всех наших святых предков и 72усопших родственников. Для них наше причастие еще более важно, т.к. через нас они получают спасительную благодать, способную изменить их положение в вечности. Подходя к Чаше, мы должны видеть всю церковь целиком, всю историю человечества, и прошлую, и настоящую, и будущую. Благодать — это энергия объединения, это крылья птицы, собирающие птенцов, это сила любви, обнимающая всех братьев и сестер.

Чтобы приобщиться к настоящей мистической святости, нужно не на словах, а на деле жить как святая, соборная и апостольская церковь. Нужно свои усилия направить к познанию Тайн Небесного Царства, нужно объединить вокруг этого дела единомышленников, нужно причащаться часто, соборно и для своего дела. Нужно заниматься благовестием. Нужно не читать о святых, а жить святым образом жизни, быть таким, как апостол Павел: «непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих, чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его, и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых, и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его» (Еф. 1:17-19)
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Вячеслав Вечный, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов у этого пользователя есть и 13 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 22:37 #5306

  • Виктор Победитель
  • Виктор Победитель аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 10242
  • Спасибо получено: 258740
Всдим, дело не в том, как мы вглядим, а в том, чтобы обеспечить нашему Собору лучшие условия для продвижения вперед. Но сам думаю, что площадка для свободного обмена мнениями, всякими, заведомо сырыми планами(идеи могут быть очень ценными), должна быть--этакая детская площадка. Нужно только определиться, или завести новую ветку, или где-то на уже существующих ее устроить. Каково мнение соборян?
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Ирина В у этого пользователя есть и 9 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 22:46 #5307

  • Виктор Победитель
  • Виктор Победитель аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 10242
  • Спасибо получено: 258740
Андрей, кому ты показался восторженным чудиком?
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Егор (Георгий) у этого пользователя есть и 5 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 22:55 #5308

  • Зоряна
  • Зоряна аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3789
  • Спасибо получено: 81763

Ира пишет: Да, я скажу вам ребятки, то , что с моей стороны могло выглядеть, как,, воркованье,,- было данностью на тот момент. Так на сердце положил мне Господь , так я помогала Зорянушке , так чувствовала....это был естественный порыв души. Я ведь по натуре своей сухарь внешне. Все внутри. Не могу проявлять особо какие то нежности и все такое. Вобщем в человекоугодничестве замечена не была .arrow1 Муж иногда говорит- искал подругу ,а нашел друга! Смеется...

Господь послал тебя поддержать меня в сложный момент, Иринушка. Ты исполнила Его волю Святую. Написала очень теплые, нужные для меня слова, даже если тебе это не свойственно. Я с радостью приняла твои слова утешения и была очень благодарна тебе. Для того, кто стоял далеко от Господа на тот момент, слышать это было невыносимо. Дух двоедушия, о котором говорил Илья, в действии. Тогда все помысли человека направлены на то, чтобы разрушить все, что созидалось и безжалостно попирать все, что доселе было близко сердцу.

« Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные» (Иак. 4: 8 ).
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Вячеслав Вечный, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Ирина В, Егор (Георгий) у этого пользователя есть и 10 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 22:58 #5309

  • Олег Н.
  • Олег Н. аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Виктор пишет: Андрей, кому ты показался восторженным чудиком?


Может сам себе, Андрей красиво облекает в слова общие мысли. На севере таких зовут - сказитель.

А по поводу наших высказываний, может создать отдельно ПЕСОЧНИЦА. Самоуничижительно. А чо, практический опыт не подходит, Виктор?
Ишь как мужики раздухарились, это вам не уси-пуси! arrow1

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:03 #5310

  • Евгения Донская
  • Евгения Донская аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 5759
  • Спасибо получено: 141829
Виктор, я за детскую площадку с заведомо сырыми планами, в процессе обсуждения лишнее будет отсекаться, а верное прорисовывать и путь и содержание)
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Вячеслав Вечный, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, Ирина В, Егор (Георгий) у этого пользователя есть и 9 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:07 #5311

  • Людмила И.
  • Людмила И. аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 858
  • Спасибо получено: 19301
Мария пишет(5306):" Как объяснить детям ,почему не посещаем Церковь?".Мария,дорогая,сейчас дети умнее взрослых,все поймут. 100 лет назад Церковь и народ отреклись от Царя (и отдали Царя на растерзание) - клятвопреступление.Царь посредник между Богом и народом. Он (Царь)глава Церкви,народа и Государства. В Церкви подмена,воцарилась ложь ,а истина удалилась.Надо освободить Силу Церкви.Пришло время исполнения обетований.Господь послал пророка Илию. Великое время,великое - 6 день ,время исхода из плена." Воля Бога в том,чтобы покинуть существующую синодальную систему и заново собраться на территории мистического Израиля."(раздел Исследования" Миссия Избранного" ).
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева у этого пользователя есть и 13 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:11 #5312

  • Виктор Победитель
  • Виктор Победитель аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 10242
  • Спасибо получено: 258740
Да, я же оговорился, что можно и на уже существующей ветке, но только что бы все знали, что там можно выражаться по свободней, заведомо принимая возможные ошибки, и не боясь их. Тогда на других ветках Собора мы будем знать, что все должно быть четко, и без ляпов. Кстати, "Песочница" мне нравится.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Ирина В у этого пользователя есть и 10 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:24 #5313

  • Александра Аксой
  • Александра Аксой аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 6217
  • Спасибо получено: 144320
Мне кажется высказывать идеи конечно нужно! И все же каждую сырую идею нельзя брать на веру, пока она не подтверждена духовно.
В принципе этот процесс итак происходит в Соборе, только не так активно, как нам этого хотелось бы.
Читаю книгу о Невидимой брани, и мысль приходит, что наверное пока не стоит устраивать дискуссии о сырых темах, легко уклонимся и вызовем волну.
Поверьте, я не из пугливых, понимаю, что волн не избежать, но мне кажется, что сначала нужно научиться их гасить и отражать вражеские нападки. Т.е. сразу научиться реагировать на замечания Зоряны. Если будут живые дискуссии, то можем просто не врубиться, что пора остановиться и переждать.
Может быть нам договориться, что если Зоряна делает замечание, то нужно всем успокоить сначала самих себя, помолиться, чтобы Господь успокоил волну, и переждать. Т.е. это большой труд над самим собой. Представьте вы в запале высказываете идею и вам говорят, что нужно прервать обсуждение. Тут нас очень легко подловят тангалашки.
Простите, если кого смутила.
Понятное дело, что отсиживаться никто не собирается, и все пройдут через горнило! Испытания должны быть и они нам нужны, и все же хочется, чтобы мы эти испытания проходили не просто с потерями, а с минимальными, но и сдачи давали тангалашке.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Александр В, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева у этого пользователя есть и 14 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:34 #5314

  • Александра Аксой
  • Александра Аксой аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 6217
  • Спасибо получено: 144320
Мое предложение: давайте совместно прочтем книгу о Невидимой брани, и сформируем правила поведения при нападениях тангалашек, оборону, и нападение.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Надежда, Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Ирина В у этого пользователя есть и 9 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:34 #5315

  • Зоряна
  • Зоряна аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 3789
  • Спасибо получено: 81763

Мария пишет: Милая Зоряна, пока ещё нет 21.00 по Москве, запиши в молитву о болящих Михаила, а Николая и Тихона вычеркни, так как они выздоровели.

Внесла сыночка твоего Михаила в молитву о болящих, Мария. Господи, подаждь скорейшего выздоровления отроку Михаилу!
Просьбу твою только после соборной прочла. Я на выходные не сижу целый день перед компьютером, домашними делами надо заниматься.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Ирина В у этого пользователя есть и 8 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:34 #5316

  • Илья Тырданов
  • Илья Тырданов аватар
  • Ушел
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 19563
  • Спасибо получено: 536977
В случае разгорания страстей можно зафиксировать проблему, создать для нее отдельную тему и закрыть ее на недельку. Потом, со спокойными сердцами вернуться к ее рассмотрению. Как правило, причина конфликта к тому времени исчезнет. Все увидят, что она надумана, что все это пустое, обычные проделки тангалашки, сорящего людей на ровном месте.
Спасибо сказали: Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Вадим, Сергей Lev, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева у этого пользователя есть и 15 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:39 #5317

  • Александра Аксой
  • Александра Аксой аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 6217
  • Спасибо получено: 144320
Хорошая идея!
Спасибо сказали: Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Егор (Георгий) у этого пользователя есть и 7 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:45 #5318

  • Александра Аксой
  • Александра Аксой аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 6217
  • Спасибо получено: 144320
Илья, прости, просто развиваю мысль.
Вот начались страсти, тему закрыли. А человек продолжает кипеть. Может написать в другой ветке, либо отреагировать взрывно на что угодно в другом месте. Все равно этот негатив уже есть, и его нужно гасить. Можешь ты написать молитву, о том чтобы убрать негатив в Соборе?
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева, Ирина В у этого пользователя есть и 11 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Буди Имя Господне благословенно отныне и до века!

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:47 #5319

  • Виктор Победитель
  • Виктор Победитель аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 10242
  • Спасибо получено: 258740
Просто на обычных ветках можно и не успеть, а "песочница", это как полигон, стрельбище, окруженное защитными валами. Может это и не нужно, тогда оставим.
Спасибо сказали: Илья Тырданов, Зоряна, Евгения Донская, Наталья Вл, Семён Внемлющий, Артем Сергеевич , Олег Н., Елена и Римма, Александр В, Александра Аксой, Надежда, Людмила И., Александр Лифанов, Мария Неупокоева у этого пользователя есть и 13 других благодарностей

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Житие-бытие Собора 18 март 2017 23:54 #5320

  • Олег Н.
  • Олег Н. аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Виктор, Илья говорил, что надо зафиксировать константы веры.
На семи вселенских соборах, отцами церкви были зафиксированы эти константы, их назвали догматами или оросами (преградой) , за которые нельзя заступать. Но если раньше постижение духом, было само собой разумеющимся. Со временем пошла схоластика, зубрешка, формализм, а живое Богообщение. свернулось. Боюсь, если мы сейчас из любви к порядку или по другим причинам будем зубрить материалы Проекта, то ничего путного не выдет. Может домашнее задание, но здесь дух соревновательности, тоже раздор. В общем нужна катехизация, мне кажется Женя внесла хорошее предложение, каждый день из книги Проект Бога, хорошо бы для этого отдельную рубрику.
Простите если смутил.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.236 секунд
Работает на Kunena форум