ТЕМА: Вопрос Виды и смыслы перстосложения

ДВУПЕРСТИЕ ИЛИ ТРОЕПЕРСТИЕ?

Двуперстие или троеперстие? Это один из самых запутанных вопросов. Суть проблемы лежит в несколько иной плоскости. На первый взгляд, казалось бы, так уж важно, как складывать пальцы. Притом, что как двуперстие, так и троеперстие, по общеизвестным сведениям, обозначают одно и то же: Пресвятую Троицу и две природы во Христе.

Однако, истинная суть крестного знамения вовсе не во внешних атрибутах, а во внутренней смысловой системе, по которой пальцы и складываются в определенную символическую картину.

Изначальная система построения благословляющих жестов на порядок более глубокая, чем известно сейчас. Именно эта информация тщательно скрывалась. В самом деле, трудно представить, что наш народ был настолько дремучим, что из-за комбинации пальцев, которые по сути значат одно и то же, устроил гражданскую войну. На самом деле речь идет, фактически, о двух диаметрально противоположных полюсах бытия, о двух способах мышления: одно- духовное, животворящее, другое- мертвое, формальное, вот из-за этого и разгорелся конфликт. Речь идет о двух принципиально разных типах мировоззрения, двух цивилизационных укладах, двух противоположных образа построения отношений между человеком и Богом.

Есть отношения живые, дружеские, сыновние, а есть отношения формальные, директивные, есть жизнь в свете разума Христова, а есть существование во мраке невежества. Церковная реформа Никона стала той гранью, по которой сказочная Русь святая канула в лету, и началась история России искусственной, России административно-бюрократической, России салтыковской, России синодальной. А это уже принципиально иное время, иной уклад жизни, иное отношение к Богу и церкви. Именно тогда и были заложены истоки обрядославия, которые убили живую веру и привели к революции. И сейчас церковный формализм, как известно, остается нашей главной проблемой. Итак, что же такого особенного скрывается в разных видах перстосложения? Чтобы здесь навести ясность, нужно понять изначальную систему построения благословляющих жестов, нужно восстановить изначальную систему богомыслия, в рамках которой и происходило построение того или иного жеста. В церкви всё строится на символике, потому что она является связующим звеном между миром видимым и миром невидимым. Чтобы нам понять логику отцов древности, чтобы понять, почему православная церковь 15 столетий крестилась двумя перстами, нужно обратиться к символической системе апокалипсиса. Именно в этой книге содержатся первообразы всех обрядовых вещей. Апокалипсис- это книга о небесной церкви, обрядовая сторона земной церкви как раз и отображает эту небесную жизнь. Всё, что относится к священнодействию, всё имеет внутренний первообраз, находящийся в небесной реальности. Аналогично и с крестным знамением.

Чтобы нам понять изначальную суть жеста нужно в системе символики апокалипсиса найти значение десницы и перстов. Читаем в первой главе откровения: «Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей (Откр. Иоанна Богослова 1:20)». Далее в пятой главе: «И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю. (Откр. Иоанна Богослова 5:6)». Духовные существа сотканы из лучей смыслового света. Как правило, передать напрямую значение различных аспектов невидимого мира невозможно. Тамошняя жизнь существенно отличается от нашей земной реальности. Для описания ангелов или самого Господа, живущего на небесах в подобии человеческом, используется комбинация смыслов.

Этот язык необыкновенно гибок, его можно сравнить с живописью, с палитрой смысловых красок. Для того, чтобы передать суть какого-либо явления, как правило, используется несколько символов, буквально, как краски берут с палитры и смешивают, в результате получается необходимое значение. Итак, мы видим, что в деснице Вседержителя находятся семь духов Божиих, которые одновременно описываются еще и как семь рогов и семь очей.

Что это значит? Духи- это духовные силы, то есть, речь идет об ангельских энергиях. Духовные энергии, точно, как любая земная энергия, имеет свой источник, точку начала действия и точку окончания действия. Рога в паре с глазами, как раз и символизируют начало и завершение действия семи духов Божиих. Рога, растущие из головы- это символ исходящей энергии Божественного ума. Соответственно, глаза символизируют входящие энергии. Глазами мы смотрим, а процесс зрения, как известно, это процесс приема электромагнитных волн на сетчатку глаза. Аналогичным образом и Господь сначала испускает от Себя семь духов, а потом принимает их в Себя обратно, когда как бы смотрит семью глазами, и тем самым содержит в деснице своего ума всё мироздание. Это всё символические образы, в реальности у Бога нет семи глаз, как таковых, а есть сила семи духов, которая исходит из руки Бога, создает весь мир и в ту же руку возвращается. И тем самым Господь своей десницей держит всё творение, поэтому Его и называют Вседержителем.

Итак, сделаем вывод: рука- это символ действия, символ творческой энергии Бога. Державная сила Творца имеет свойство входить и выходить, тем самым Вседержитель держит в своей деснице все начала и концы мира. Однако, это еще не первообраз. Откуда вообще происходит идея начала и конца, соединенная в одно целое? Почему Владыка мироздания является Альфой и Омегой, его Началом и Концом?



Творец создал наш мир по своему образу и подобию, то есть, мироздание является отражением жизни Пресвятой Троицы. И если иметь перед глазами правильный догмат, в котором вторая и третья Ипостаси не только выходят из Отца, но в Него же и возвращаются, то у нас в головах сложится целостная картина. Таким образом, Христос является Альфой и Омегой мира, потому что в Пресвятой Троице Бог Отец является Альфой и Омегой внутри троической жизни. Как сказал святитель Григорий Богослов: «Единица искони двинувшись в Двоицу, остановилась в Троице».

И здесь мы подобрались к первообразу, по которому Творец создал нашу ладонь с пятью пальцами. Человек- это богоподобный венец творения, это высшее существо, поставленное над всем миром. Поэтому в нашей деснице заложены смысловые значения максимального масштаба. Господь разрабатывал десницу человека, исходя из значения своих ангельских энергий, которые в Его духовной жизни выполняют функцию руки, функцию творческого действия и власти. Бог-Существо духовное, у Него вместо рук ангельские силы, поэтому и десница человека наделена аналогичной символикой.

Десница- это творческое действие и власть, причем власть и действие в максимальном масштабе, в масштабе всей вселенной, поэтому в дизайн десницы наш Творец своей необыкновенной премудростью заложил множество важнейших значений. Во-первых, держание- это свойство, как раз и происходит от образа семи духов, которые Господь не выпускает из Своей десницы. Во- вторых, держим мы не что-нибудь, а всё мироздание, поэтому десница является еще и символической моделью творения. Большой палец- это Богочеловек Христос, под Главой которого весь мир собирается в целое. Четыре остальных пальца- это четыре основных столпа творения, которые еще изображаются как четыре священных животных. Возвышающийся над всеми парящий орел- это сила Бога, дом входа в творение. Жертвенный вол- сила Бога, вошедшая в творение и растворившаяся до бездны вод, это мир ангельских иерархий. Взывающий лев- сила Бога, взываемая из бездны вод, здесь создаются предпосылки для формирования материального мира. И человек говорящий- это мизинчик, это уже непосредственно наша видимая вселенная, мир человеческий, который собирается внутри нашего ума в одно целое. И далее, мы обязаны наше познание мира через литургическую жизнь отдавать Богу, то есть, приносить к престолу Бога всю вселенную. В-третьих, и здесь мы подобрались к самому главному, помните, когда-то я пытался на пальцах объяснить догмат о Пресвятой Троице, тогда не очень получилось, несколько сложноватая задача. Так вот, как теперь выяснилось, двуперстное крестное знамение как раз и объясняет суть догмата в прямом смысле на пальцах и делает это с предельной простотой и точностью. Мироздание создано по образу и подобию Пресвятой Троицы, поэтому наши пальчики символизируют не только устройство мира, но и догмат, то есть, базовые принципы бытия Бога.



Большой палец- это Отец, средний и указательный- это рождающийся Сын и исходящий Святой Дух. Они движутся от Отца, поэтому и в благословляющем жесте, Они как два луча исходящие от большого пальца- это первая половина догмата. Далее, Святой Дух и Сын возвращаются в недро Отчее, безымянный и мизинец соединяются с большим перстом и получается Троица, всё в точности, как и говорил нам святитель Григорий Богослов. Единица, распадается на исходящую Двоицу, а Двоица собирается в Троицу.
Таким образом, пальцы обозначают направление действия, пальцы- это лучи духовного света. Два верхних- исходящие, два нижних- входящие, именно такая логика лежит в изначальном построении различных видов перстосложения. В богослужении дьякон, символизирующий ангельские силы, исходящие от Бога, использует специальную ленту- орарь, она символизирует изначальные лучи троического света, которыми Господь и устраивает творение. И орарь дьяконы держат, оборачивая его вокруг двух верхних пальцев, потому что верхние пальцы символизируют исходящую ангельскую силу. Если мы умозрительно соединим исходящие и входящие пары лучей, то у нас получится наша любимая звездица. Вот видите, как все взаимосвязано в настоящем православном богословии.


Когда звездица сложена- это символ Единого Бога Отца, раскладываем- получается, с одной стороны,
два исходящих луча, в Пресвятой Троице- это рождающийся Сын и исходящий Святой Дух. В мироздании- это небо и земля, исходящие от Агнца.




С другой стороны звездицы, два луча возвращаются в точку начала- это Святой Дух и Сын, собирающиеся в недре Отчем, а в мироздании это небо и земля, собирающиеся в одно целое в Богочеловеке. Соответственно, современная трактовка, по которой одни пальцы обозначают Троицу, а другие- две природы во Христе являются неверной, и в том, и в другом случае все пальцы одновременно обозначают, во-первых, жизнь Пресвятой Троицы, Которая и есть первое Божеское естество Спасителя, а во-вторых, жизнь мироздания, которая есть второе человеческое естество Спасителя.

Таким образом, в древней церкви десница использовалась в качестве наглядного пособия, демонстрирующего базовое знание по догмату о Пресвятой Троице, об антропологии и по устройству творения.


ВИДЫ И СМЫСЛЫ ПЕРСТОСЛОЖЕНИЯ

Если внимательно исследовать благословляющие жесты, то на многих артефактах два верхних пальца целенаправленно раздвинуты друг от друга.
Вот посмотрите, это фрески из катакомб в Риме, фрески первых христиан, а это свитки византийского периода: сидит человек с уже преображенным умом, с нимбом, и объясняет, как посредством познания догмата о Пресвятой Троице достигнуть святости. Буквально, на пальцах показывает, как животворящий крест раскладывается и возникает Творение, и как в дальнейшем собирается в звезду утреннюю, в восходящий евхаристический столп. И когда в уме слушающих весь мир Божий складывается в целое, то и получается преображение ума. Вот так на пальцах в древнее время и проповедовалось небесное царство. Существует несколько видов благословляющих жестов, но все они читаются по одной и той же системе. В древнее время ключевой целью духовной жизни было целомудрие, потому что через собранность ума постигается любовь Бога, а это главная задача, поэтому тема Альфы и Омеги, тема сведения начал и концов в древней символике имеет первостепенное значение. Поэтому все варианты перстосложения также отображают целостную картину мира и принципы действия высших ангельских сил, приводящих к собранности и преображению ума.
Христианская символика содержит в себе глубочайшие смыслы, так как христианство-это наука о началах и концах мира, это наука о Боге.
И разнообразные варианты перстосложения- это не ораторские жесты, как это сейчас принято объяснять. Ораторский жест изображать на иконе бессмысленно и даже глупо. Икона не требует к себе привлечения какого-то особого внимания, так как на ней уже изображен Творец, Царь царей, чего же боле. Богу не нужно откашливаться, стучать по графину и говорить: «Раз, раз-два» в микрофон. И архангелу Гавриилу не нужно дополнительно обращать на себя внимание Богородицы, потому что он уже явился, и Она его хорошо видит и слышит. Иначе получается полная ерунда, дескать, явился архангел и говорит: «Я явился, внимание, я уже здесь, сейчас я кое-что скажу очень важное, внимание, не отвлекайтесь». На самом деле данный вид благословляющего жеста обозначает соединение неба с землей. Архангел показывает целостное мироздание, такое, каким оно должно быть. Он пришел сообщить благую весть о восстановлении связи с Богом через непорочное зачатие Спасителя, а Богородица отвечает развёрнутой внутренней стороной ладошкой, это означает, что свой внутренний мир Богородица целиком открывает Богу.
Рассмотрим жест с указательным пальцем и мизинцем, выставленными вперед. Что он может обозначать? Это явно не коза хэви-мэталл, и не ораторский жест, как мы выяснили.
Указательный палец- это орел парящий, символизирующий троический свет до входа в творение, это начало мира, а мизинец- это человек, приводящий творение к Богу, это конец мира. Таким образом, данный жест обозначает Альфу и Омегу, то есть, всё мироздание. Два средних пальца, пригнутые к большому- это небо и земля, собираемые в Богочеловеке в одно целое. Большой палец в данной интерпретации- это Христос Вседержитель. В результате мы получаем действительно важные для духовной жизни значения, напоминающие, что в руке человека сосредоточена животворящая сила креста, сила начала и конца мира, сила всего творения, собираемая под главою Спасителя.
Жест с вертикальным мизинцем, как мы уже выяснили, мизинец символизирует мир человека. Данный вариант перстосложения является ни чем иным, как символической картиной нашего, хорошо забытого, царственного священства. Вертикально стоящий человек- это звезда утренняя, это столп восходящей евхаристической энергии, это София Божия. Помните, возглас: «Премудрость, прости», что значит- «стойте прямо». А указательный и, чуть скрещенный, средний- это серафимы и херувимы. Серафимы- это прямые лучи звездицы, а херувимы- скрещенные. В православной символике- полоски прямые- это всегда серафимы, кресты- херувимы, а кружочки- это престолы. Допустим, дьякон символизирует служение высших ангельских сил. Омофор-это серафимы, когда он им делает крестное знамение, это уже функция херувимов, а когда дьякон с кадилом обходит вокруг храма- это уже функция престолов, которые обеспечивают круговращение духовных сил мироздания. Вот здесь этот момент хорошо проиллюстрирован. Серафимы отличаются от херувимов тем, что серафимы- это изначальные лучи троического света, входящие в Творение от Бога, поэтому, кстати, Люцифер обратился в змея, так как сам был серафимом. А когда Творец скрещивает серафимов, то они переходят в херувимов. Херувимы- это животворящие кресты, тетраморфы, священные евангельские животные- это херувимы. Два верхних пальца как раз и символизируют этот аспект. Таким образом, от начала ладони прежде идут параллельные полосы, это как бы крылья серафимов, а потом пальчики скрещиваются и получаются скрещенные крылья херувимов. Вот так всё красиво и изящно.
Третья высшая ангельская сила-это престолы. Их изображают в виде колец, так как в мироздании они выполняют функцию круговращения, функцию возвращения ангельских сил, ангельских энергий обратно к Богу. В данном же жесте роль престолов символизирует безымянный палец, кольцеобразно соединяемый с большим, то есть, со Христом. Таким образом, исходящие от Бога силы, это небесные энергии серафимов и херувимов, это указательный и средний пальцы, а возвращающиеся к Богу энергии- это прямостоящий, подобно свечке, человек, и второй палец из нижней области земли, безымянный палец, соединенный с большим, то есть, со Спасителем. Данное кольцеобразное соединение земли и неба, как раз и символизирует царственное священство. Царственность от престолов, от колец, а священство- от соединения. Царственный священник- это человек, который весь мир приводит к Богу, который в своем сердце соединяет небо и землю. И все эти смыслы из набора царственного священства данный жест нам и показывает. Вот примерно так мыслили древние христиане, и примерно такие значения они вкладывали в символику жестов. Когда в твоей собственной руке сосредоточен целый арсенал фундаментальных истин православной веры, то мировосприятие существенно меняется, человек начинает мыслить масштабно, вселенски, богоподобно, в системе Христова разума, а правильное начало мышления- это верный путь к правильным мыслям и праведной жизни, поэтому чтобы уничтожить святую Русь, столько было предпринято усилий для искажения смыслов крестного знамения, уж слишком много важных вещей здесь сосредоточено.

Именословное перстосложение, возникшее не заре синодального периода- это, по сути, диверсия, новшество, введенное для окончательного увода богословской мысли в сторону от истины. Здесь, под вполне благочестивым предлогом происходит полная формализация и замораживание христианской мысли. Теперь десница- это не живая энциклопедия по основам православной веры, а просто надпись: Иисус Христос, и всё. И никто не скажет, что это плохо. Вот так всё лукаво устроено. Также и с троеперстием, никто не скажет, что пальцы, сложенные в символ православной Троицы и двух природ во Христе- это плохо, правда есть одно «но», такой жест не пробуждает ум, не дает ему пищи, не приносит небесного хлеба. Простого формального исповедования догмата о Боге недостаточно. Святость только тогда приходит, когда человек своим умом понимает догмат. Святость- это осмысленное познание сакрального, а не автоматическое исполнение обрядов. Синодальное же троеперстие о жизни Пресвятой Троицы ровным счетом ничего не говорит, то есть здесь, как и со священническим благословением, происходит формализация и замораживание живого богомыслия, внешний обряд без какого-либо внутреннего содержания. Напоследок, для полноты картины, осталось взглянуть на еще один жест: это символический портрет сатаны, разработанный тамплиерами. Здесь показаны принципы построения власти масонов. Данная духовно-оккультная система методично возводилась в нашей стране весь синодальный период: «строили мы строили и наконец построили» царство сатаны в 2017 году. Как видно, перстосложение правой и левой руки одинаковое. Здесь используется та же символическая система, что и в христианстве.


Два верхних исходящих пальца- это энергии неба, два нижних возвращающихся- это энергии земли. Как видно, энергии земли не соединяются с большим пальцем, символизирующим Богочеловека, то есть не происходит евхаристического восхождения, земля с небом не соединяются в целое под главою Иисуса Христа. Чтобы разорвать связь с небом сатанисты удалили из православия сакральную символическую премудрость, оставили только внешние обряды.
Просто ходить в храм и причащаться не достаточно. Нужно постигать Софию Божию, чтобы в голове весь мир собрался в целое: прежде познание, потом причастие, поэтому и дискос со звездицей, символизирующие познание небесного царства, на великом входе несут впереди чаши. Спаситель сказал: «Кто со Мной не собирает, тот расточает», и если мы верим формально, если небесное царство в нашей голове не собирается в целое, то происходит распад. Вся наша жизнь и внутренняя и внешняя, всё летит под откос. Поэтому на поднятой руке Бафомета написано слово: «распад». И далее, если народ теряет связь с Богом, если живая вера не развивается, если движения в сторону реального неба не происходит, то он падает в масонскую ловушку, буквально, проваливается как Алиса в кроличью нору и грохается на масонский шахматный пол, где представление о добре и зле являются ложными. У Бафомета одна рука показывает на белый месяц, а другая опущенная- на черный, это два пути: один ведет к ложному добру, а другой к ложному злу, и куда бы ты не пошел, везде работает система распада, так как ни один путь не соединяет землю с небом, не ведет ко Христу. И в результате начинается изматывающая гонка по кругу, не дающая никаких плодов, и духовная жизнь застывает, поэтому на второй руке Бафомета написано: «застывать».
«Буква убивает, Дух животворит», нельзя слепо выполнять обряды, необходимо во всем разобраться, докопаться до истоков, понять изначальную суть всех вещей, понять тайну креста и гроба. И пока мы не вернем изначальную систему древнехристианского богомыслия, в которой обряд и премудрость взаимодополняют друг друга, пока мы не начнем решать эти важнейшие задачи, то наш народ так и будет находиться в цепях Бафомета. Нельзя жить с кашей в голове, нельзя жить с огромными пробелами в знаниях, нельзя отмахиваться от решения неприятных вопросов. Вся наша жизнь должна быть четко и ясно выстроена и осмысленна относительно догмата о Пресвятой Троице. Только так мы сможем собраться внутренне, только так у нас появятся силы для созидания святой Руси.

Почему греки древнее первохристианское единоперстие в крестном знамении заменили потом у себя (не позже начала IX века) двуперстием – понятно. Когда появилась ересь монофизитов, то она воспользовалась дотоле употреблявшейся формой перстосложения – единоперстием – для пропаганды своего учения, так как видела в единоперстии символическое выражение своего учения о единой природе во Христе. Тогда православные, вопреки монофизитам, стали употреблять в крестном знамении двуперстие, как символическое выражение православного учения о двух природах во Христе.

Борьбою и постоянным соседским жительством с монофизитами объясняется то, почему двуперстие так долго держалось в Константинопольской Церкви и потом между сирийскими православными христианами, и почему троеперстие – эта, по-видимому, самая естественная для христианина форма перстосложения – могло сделаться в Греческой Церкви господствующим обычаем только в позднейшее время, когда уже окончательно прекратилась борьба с монофизитством. Здесь же причина и того, почему в Западной Церкви, не соприкасавшейся непосредственно с монофизитами, троеперстие встречается ранее, чем у греков.

Греки, в свое время изменившие древнехристианское единоперстие на двуперстие, которое продолжалось у них более четырехсот лет, переменили, наконец, у себя двуперстие на троеперстие. Причина состояла вовсе не в том, чтобы двуперстие или единоперстие было признано неправильным или неправославным. Просто одноперстием воспользовались еретики-монофизиты, связавшие с ним, к соблазну православных, свое еретическое учение, так что единоперстие стало символом монофизитства, а двуперстие – православия.

А потом и от двуперстия греки отказались не потому, что оно сделалось само по себе неправославным. Дело в том, что на смену монофизитства пришло другое еретическое учение – несторианство. Несториане всегда строго держались двуперстия, так как они соединили с ним свое еретическое учение о соединении во Христе двух природ. В двуперстии они видели символическое выражение и подтверждение своего еретического учения. Это и стало толчком к тому, что Константинопольская Церковь заменила у себя двуперстие на троеперстие, выражающее главный, основной догмат христианства – учение о Святой Троице. Эта перемена в крестном знамении у греков – из двуперстия в троеперстие – произошла в конце XII века и продолжалась до конца XIII, когда оно у них сделалось, наконец, господствующим.

Русские, а ранее и другие православные славяне, приняли от греков христианство в то время, когда, как мы видели, в Константинопольской Церкви двуперстие в крестном знамении признавалось единственно правильным. Церковные иерархи, присланные из Константинополя, передали русским весь греческий церковный обряд и чин. Понятно, что греки прежде всего научили их творить на себе крестное знамение таким же образом, как сами творили его в то время. А так как обязательным для православных греки считали тогда двуперстное перстосложение, то, конечно, и русских они научили знаменовать себя двумя перстами. Вот откуда и когда появилось на Руси двуперстие в крестном знамении. Спустя столетия, при Никоне, греки вновь пришли на Русь, принеся «справу» древних книг и церковных установлений, в том числе образа перстосложения.

«Некто иеромонах Дамаскин, – пишет церковный историк Тальберг, – явился на Афон со славянскою книгою, содержавшей учение о двуперсном крестном знамении. Отцы афонские, лишь только узнали о таком пришельце, снеслись с Константинопольским Патриархом Парфением и, по его благословению собрав в 1650 г. Собор, призвали Дамаскина, сожгли книгу его, запретили ему учить знаменоваться двумя перстами, а каждого, кто стал бы упорно учить тому, предали анафеме. Это решение они прислали царю Алексею в 1652 г.» Подходящая почва для нововведений к тому времени в России уже была, и вот спустя четыре года собравшиеся в Москве два патриарха – Антиохийский и Сербский, а также митрополит Никейский – в день Торжества Православия впервые изрекли анафему последователям двуперстия.

Довод, приведенный Патриархом Макарием против двуперстия, был таков: «Издревле прияхом творити знамение Честнаго креста тремя персты десныя руки». Быть может, если б Макарий знал то, что теперь знаем мы, он не произнес бы так уверенно своих слов, и многое в нашей истории сложилось бы иначе... Но история, в том числе история Церкви, не знает сослагательного наклонения.

У меня вопросы к публикатору статьи...

0) Почему нету сносок на книги?
1) Кому принадлежит авторство статьи?
2) Почему нет ссылок на источники?
3) Почему написано столь науко-образно?
4) На всех рисунках Бог отец изображается большим пальцем, а вы пишите, что большой палец это Бого человек Исус Христос.... умышленно противоречите или сами запутались в своей системе?!
5) Ни разу не было процитировано ни одного Святого Отца, я смотрю вы привыкли давать исключительно свои толкования?!
6) Почему на ваших рисунках изображающих двуперстие средний палец не согбен, ведь это тоже целая символическо богословская мысль...

Товарищ Килияс , зарегестрировавшийся очевидно недавно, под номером 166(13)! Если вы воспитанный человек, то во- первых строках вашего многогранного вопросника, следовало- бы представиться и поздороваться! Ну и наверно поставить своё фото! Так врываться и открывать с размаху ногой дверь,как-то ни " комильфо"! Вы торопитесь куда-то?!? Сразу так много Почему??? Прямь допрос какой-то?!? Постарайтесь понять правильно, ничего личного! Ведите себя корректно по оношению к другим присутствующим участникам форума! Надеюсь на ваше благоразумие и полное понимание данной сложившейся ситуации, созданной вами-же! Бог в помощь!

Спаси Бог, Натальюшка! :kiss:

Килияс, здравствуйте! У меня вопросы к вам:
1) почему нет фото?
2) почему с кличкой, а не по имени?

Дорогие Соборушки, как быть с нарушителями правил Собора: ФОТО + ИМЯ КИРИЛИЦЕЙ?
Тамарочка (alexiv) форум посещает, призыв к соблюдению правил не замечает. Давайте, относится к друг другу по любви! Суд по истине, никто не отменял . С Богом!

Женя, предполагаю, что это все же не кличка, а имя.
При этом , уважаемый Килияс, все же есть вопрос. С какой целью вы задаете вопросы?

Спаси Бог, Ирина, что подсказала! Второй вопрос снят.

Здравствуйте Килияс.Попробую ответить вам,Это сайт единомышленников,Выставили мы тексты,как повторение,ибо оно мать учения.Согласна,что лучше выставлять откуда берется материал.За себя скажу-учту.Толкования святых очень люблю.И где можно вставляю Но согласна,что надо писать,кто сказал..На посте,где описано двуперстие средний палец согбен.А на тех,где не согбен,то там описывается ладонь как пособие о догмате Пресвятой Троицы,а не двуперстие. Если хотите участвовать в обсуждении,то поставьте фото.У нас такие правила.

soborjane.ru/polzovateli/kiliyas/

Кстати на сайте Соборяне есть хорошее правило-
1.0.1 — Запрещается общение одними только вопросами, запрещено устраивать допросы — требуя от собеседника полных и развернутых ответов, не предоставляя оных взамен.

Нам бы свои правила соблюдать и отстаивать. Собор - наш дом, наша семья, где мы учимся, лечимся. А у нас по дому незнакомцы ходят и требуют ответов.

Доброе утро . Соборушки! Согласна с тобой , Женечка.

Всем доброго дня!!!
Сестрички не будем строги к жаждущим истины ...
Лариса Селиванова, нужно не спеша просмотреть ролики Ильи
и по вере вашей да будет вам (Матф.9:29).

Александр В. пишет:
Всем доброго дня!!!
Сестрички не будем строги к жаждущим истины ...
Лариса Селиванова, нужно не спеша просмотреть ролики Ильи
и по вере вашей да будет вам (Матф.9:29).

Саша, извини пожалуйста, но я наверное, что-то не поняла, а при чем здесь вера и ролики Ильи?

Лариса по роликам Ильи у нас и дискуссии
а вы просите сноски на книги, которые
либо истолкованы, либо
переписаны в угоду ,,карабасам -барабасам
и дуримарам,, .
А информация которую добывает Илья
принимается верой.