SUJET : Question I. Основы чудотворения

Спаси Христос Сашенька,! Я тоже из Украины, очень бы хотелось, чтобы и в нас началась служиться Литургия, может Господь сподобит, у нас в Соборе тут один чел обещал служить каждый день Литургию, но он исчез из Собора за забор. Выбор у тебя правильный, иди за Господом, изучай Премудрость. Храни тебя Господь.

Спасибо вам всем!

Илья, а почему каиниты взяли на вооружение именно методику Авеля - кровавые жертвоприношения, а не безкровные? Или они просто пошли по убийственному примеру Каина?

Олександр Попович écrit: Спасибо вам всем!

Зинаида, Саша, а вы из каких городов Украины? Далеко друг от друга? Там ведь кроме Максима еще кто-то есть, да?

Олег, я понял, что в крови - жизнь заключена и если прервать жизнь, правильно принести жертвоприношение, то ресурс этой жизни, даёт возможность осуществить проект во славу Бога или отдать сатане в виде страдания и хаоса.

Смысл жертвы: разнонаправленность воли была у Каина и Авеля, они архетипы, а зерно и животное, суть символы, поэтому Бог не принял жертву Каина, жертва была не Богу, потом он только подтвердил это убив Авеля и усыновившись сатане окончательно. Тоже на Голгофе сделали иудейские Архиереи и книжники, они утвердились во вражде с Богом и стали детьми дьявола. 2000 лет исправно служат ему, создавая всевозможные каинитские проекты Всё

Илья Тырданов écrit:

Сергей Воронежский écrit: Илья, ты говоришь, что будущего нет. Но известно много монахов, предсказавших будущее,некоторые даже до страшного суда.

Сергей, так это тоже проекты ) Во всех народах и верованиях есть свои пророчества. И каждый тянет одеяло на себя. Есть пророки, есть лжепророки и все бросают зерна в землю будущего. Кроме Церкви

Тогда объясни природу пророчества-откуда берется инфа, не выдумывают же их. Помогай Господь на всех путях твоих.

Сергей Воронежский écrit:

Илья Тырданов écrit:

Сергей Воронежский écrit: Илья, ты говоришь, что будущего нет. Но известно много монахов, предсказавших будущее,некоторые даже до страшного суда.

Сергей, так это тоже проекты ) Во всех народах и верованиях есть свои пророчества. И каждый тянет одеяло на себя. Есть пророки, есть лжепророки и все бросают зерна в землю будущего. Кроме Церкви

Тогда объясни природу пророчества-откуда берется инфа, не выдумывают же их. Помогай Господь на всех путях твоих.

Вопрос к Илье, подождем его ответа. Я просто попробую сформулировать как я понимаю: Бог имеет свой Проект на историю человечества. Он изложен в Апокалипсисе наиболее полно. Он - главный. Но внутри него есть место для творчества. Люди (священники, жрецы) приносят жертвы и изрекают свои проекты. В момент когда они их изрекают и приносят жертву они и рождаются, а потом осуществляются и все думают "как же он мог это знать"?
Например, из песни про Олега когда ему сказали "примешь ты смерть от коня своего", они построили это его будущее. Так?

Мария, в общих чертах, я тоже примерно так понимаю

Я однажды был свидетелем страшной аварии, с жертвой, я подъехал первый, потом и другие подтянулись, мы переносили труп мужчины, а после этого, уже дома, я почувствовал, как его жизненная сила перетекла ко мне.

Примерно как в фильме "Горец"

Как всегда ждём ответ Ильи.

Агнец , Мироздание и Жертвенник .
Жертвенники становятся внутренней потребностью Человечества. Дух сокрушен и предпочтение Воли Творца заложен камнем в основании вселенной . Через готовность и смирением Верного Авраама жезл сей был продиктован поколениями живущими во едино с Богом , а крест - власть и повеление над временным во имя светлого будущего наших детей .

Олег Крым écrit: Я однажды был свидетелем страшной аварии, с жертвой, я подъехал первый, потом и другие подтянулись, мы переносили труп мужчины, а после этого, уже дома, я почувствовал, как его жизненная сила перетекла ко мне.

Примерно как в фильме "Горец"

Хм.. а как это ощущалось?

Олег Бабич écrit: Илья, а почему каиниты взяли на вооружение именно методику Авеля — кровавые жертвоприношения, а не безкровные? Или они просто пошли по убийственному примеру Каина?

Олег, это не корректная постановка вопроса. Смысл жертвоприношения в том, чтобы создать какую-либо форму бытия, по которой далее будет жить человечества. Любое жертвоприношение подразумевает кровь, иначе в нем нет смысла. Форма жертвоприношений Авеля и Каина говорит о разных смыслах, за которые человечество далее будет проливать кровь.

Авель предложил идти путем искупления, так чтобы век за веком собрать всё раздробленное грехом бытие в целое. Так чтобы взрастить в роде человеческом Носителя, способного принять в себя Вечность. И в конце концов принести Богу искупительную Жертву, вземляющую в Себя все грехи мира.

Каин же предложил не приносить целостную Жертву за все грехи мира, а согласиться с ситуацией грехопадения и распада. Типа, и в такой реальности можно устроиться и хорошо жить… Под видом рассыпанного зерна, он предложил идти хищническим путем, как это теперь заведено у животных, так чтобы строить цивилизацию по закону жизни и смерти, по культу плодородия, который уравнивает жизнь и смерть, добро и зло, подвиг и грех. Вот в чем дело. Через свою жертву Каин создал такую форму бытия, в которой смерть и грех является нормой. И побеждает тот, кто сильнее. Авель же поставил противоположную задачу – не приспособиться к реалиям хищнического мира, а победить смерть и грех.

Поэтому, не смотря на внешнюю безкровность жертвы Каина, он направил бытие мира по пути греха и смерти. И сам первый же пошел по этой дороге и совершил первое убийство. И все, кто идет по пути Каина творят грех и смерть. А так, да, со стороны -- очень милые злаки и корнеплоды…

Спаси Христос Мариюшка ! У нас на Украине есть братья и сестры, но я ещё не слышала, чтобы служили Литургию, а Максим во все услышание обещал Илье, что будет служить каждый день и исчез ( дай Бог ему здоровья), это очень большой труд ( такие будут нападения вражеские, что не дай Бог), посмотрим на примере Ильи, Симеона из Белоруссии, через маму Зою. Я собиралась приехать даже в Россию, но 1.5 года назад меня посетил Господь ( артроз 3-4 степени) стало тяжело передвигаться, хромота появилась, да и брат одинок без ног. Я живу в центре г. Полтавы, ну вот и Ва вкратце. Спаси всех Христос !!!

Сергей Воронежский écrit:

Илья Тырданов écrit:

Сергей Воронежский écrit: Илья, ты говоришь, что будущего нет. Но известно много монахов, предсказавших будущее,некоторые даже до страшного суда.

Сергей, так это тоже проекты ) Во всех народах и верованиях есть свои пророчества. И каждый тянет одеяло на себя. Есть пророки, есть лжепророки и все бросают зерна в землю будущего. Кроме Церкви

Тогда объясни природу пророчества-откуда берется инфа, не выдумывают же их. Помогай Господь на всех путях твоих.

Именно выдумывают ) Когда гадает цыганка, она не видит будущее, а смотрит по картам расклад выпавших энергий и на их основе сочиняет какую-либо историю. И пророческие духи получают от человека программу и выстраивают движение бытия так, чтобы эти предначертанные события воплотились в реальность. Спаси Христос!

Да, Мария, так и есть. Апокалипсис — главное Пророчество, все остальные встраиваются в Него, как программы в оперативную систему.

В Истине полнота. Спаси Христос, Илья, за исперпывающий ответ!

Илья Тырданов écrit:

Олег Бабич écrit: Поэтому, не смотря на внешнюю безкровность жертвы Каина, он направил бытие мира по пути греха и смерти. И сам первый же пошел по этой дороге и совершил первое убийство. И все, кто идет по пути Каина творят грех и смерть. А так, да, со стороны -- очень милые злаки и корнеплоды…

Вот прям как будто парадоксальность в этом какая-то, да?
ниже - шутка на тему

Хотелось бы понять разницу "безкровной" жертвы и "кровавой" жертвы. Чтобы получше в голове уложилось. И вообще - получше сформулировать почему построение будущего завязано именно на жертвоприношении. Как-то вроде ощущается, но не четко в голове.

Мария Палома écrit: [quote=

Хм.. а как это ощущалось?

Почувствовал энергию и духом далось понять.