ТЕМА: Вопрос Житие-бытие Собора

Иринушка, Слава Богу, что Игорюше полегче!

Если есть Воля Божия то по молитве к Богородице семья востановится боль пройдет. Главное уметь прощать.

Да , девоньки, слава Богу!!!Благодарю вас!!!!

Сердце болит за Илью и Иоаннушку.

Женечка, у меня тоже болело, как будто папа с мамой ругались! Но после снятия печатей все прошло! Все будет хорошо!

Господь все управит!

Господи управь! им очень больно.

Возникло какое-то ужасное непонимание. Приведу здесь ответ Ильи Сашеньке и мое объяснение www.premudrost.club/index.php/ru/blog/10...poletov#comment-3862

# RE: Разбор полетов — Илья Тырданов Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript. 10.05.2017 21:00
Не а, не ты )
"Женя опять заговорила о деньгах и в этот раз отреагировал Илья. Нам всем необходимо быть предельно бдительными, лукавый нападает и на Илью, и на меня, как и на всех остальных соборян".
www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...ora?start=7760#24119
Действия Зоряны продиктованы исходя из данного понимания ситуации. Дескать лукавый через Илью напал на собор. Но лукавый нападал на собор через Зоряну, вот в чем дело)) Она бросилась спасать меня и собор, но в реальности торпедировала и себя, и меня и весь проект. Классно нас разведи? ))) www.premudrost.club/index.php/ru/blog/10...poletov#comment-3855

Мой ответ:

Илья, ну зачем ты так воспринимаешь мои слова? Я говорила, что лукавый стоит за упоминаем Жени о долге. Если бы ты не отреагировал, все бы сошло на нет, как в предыдущем случае с Иринушкой. Но если бы она ответила тогда Жене, стала бы я утверждать, что ее лукавый на это сподвигнул? Я тогда молилась и просила Господа, чтобы отвел напасть. И ситуация не получила развития с Божьей помощью. Я же не стала тогда набрасываться на Женю!

Нашла комментарий, где я говорю, что лукавый стоит за этим, забрасывает удочку (в данном случае через Женю, едь это она написала о долге) и смотрит попадется ли кто-нибудь (это вовсе не значит, что человек, который отреагировал действует по научению бесовскому. Просто тогда ситуация запускается в действие, но это еще не значит, что она приведет к печальным последствиям) :

«Сейчас возник вопрос о предоставлении денежной помощи Женечке. С человеческой точки зрения, необходимо помочь человеку. И ты сразу заявил, Андрюша, что надо это сделать. Мол, что тут еще спрашивать! Я смотрю с духовного ракурса и вижу, что это искушение для нее. В материальном плане будет помощь, в духовном – вред и для нее, и для собора (потому что проводится через собор). Предыдущий сбор средств не пошел ей на пользу. Открытие сайта-клона со сбором средств берет свое начало от этой затеи. Понятно, что она делала это с благими намерениями. Но, как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад. Человеку очень легко искуситься, видя как просто можно организовать сбор средств. А там уже все катится по наклонной. В прошлый раз, я поддержала Женечку, сделала два перечисления через Илью. Сейчас поддерживать не стану, потому что во вред идет. Не боюсь открыто заявить об этом, пускай я многим покажусь жестокосердной. Вижу, что не следует этого делать. Как не следовало поддерживать Женечку, когда она сказала, что хочет обвенчаться, приехала бы к Иринушке, да денег нет www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...osy?start=3720#17943 Мы тогда начали сбор средств на аппаратуру и я молила Господа, чтобы Иринушка не отреагировала. Деньги собирались на студию, а не на что-либо другое, пускай даже самое благое дело. Ответа от Иринушки не последовало тогда, на этом все и закончилось. Женечка может сказать, что вовсе не имела такого намерения, но вражина действует именно так: закидывает удочку и смотрит попадется ли кто-нибудь?» www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...aly?start=2220#23997

Как видишь ты отреагировал, но ничего страшного не произошло. Решили средства не проводить через собор и этом вопрос был закрыт. Я тебе написала: «Господь управил, между нами не может быть разногласий, мы ведь оба исполняем волю Божию. Истина одна. Дух Свят не может давать нам разные вразумления по поводу организации собора. Ведь это не наш Проект, а Божий. Мы не должны привязывать собор к деньгам, где все разговоры вертелись бы вокруг денег и занимались бы постоянной дележкой грошей» www.premudrost.club/index.php/ru/forum/v...aly?start=2240#24027

Мне не следовало возвращаться к этому вопросу. «Нам всем необходимо быть предельно бдительными, лукавый нападает и на Илью, и на меня, как и на всех остальных соборян» было сказано мной в общем контексте (что не только Женя может подвергуться нападкам бесовским, но и мы с тобой и все остальные). Сейчас перечитываю и вижу, что может быть растолковано двойственно. Даже помыслить не могла, что ты действуешь по научению лукавого, а тем более сказать! Получилось неверно растолковано и вот во что все это вылилось!

Короче, Зорянушка, ты тень на плетень не наводи и с этими замашками «владычицы морской» завязывай. Бойся себя самой. Я сказал, чтобы каждый решал вопрос в частном порядке, а тебе хоть кол на голове чеши, ты продолжаешь гнуть свою линию и навязывать соборянам свое мнение, что правильный вариант -- это не поддерживать Женю.

Спаси Господи, девоньки! Все образуется с Божьей помощью. Я не враг Илье, не стану ему вредить. Как я могу говорить, что он действует по научению бесовскому, он хлебушек небесный добывает?

Спаси Бог за теплые слова. Воистину мы семья! Хорошо, что Илья не уехал и мы все сможем обозначить и продолжать идти.

Господь да вразумляет нас в пути! Спаси Христос наш собор и его путеводителей.

Илья Тырданов пишет: Короче, Зорянушка, ты тень на плетень не наводи и с этими замашками «владычицы морской» завязывай. Бойся себя самой. Я сказал, чтобы каждый решал вопрос в частном порядке, а тебе хоть кол на голове чеши, ты продолжаешь гнуть свою линию и навязывать соборянам свое мнение, что правильный вариант -- это не поддерживать Женю.

Илюша, я лишь пытаюсь показать, что не говорила, что ты действуешь по научению лукавого. Комментарий привела, где говорю об этом, чтобы видно было контекст.

Я писала, что высказала свое мнение, никому его не навязываю. Люди поддержали ее в частном порядке, как и было решено. Зачем мне убеждать сейчас, если я и раньше никого не убеждала?

Христос Воскресе, Наталья! Вижу, что ты на форуме. Хочу спросить, что произошло три месяца назад 10 числа (февраля)?
Что ты имеешь в виду, когда говоришь: «Нельзя делать то, что вы собираетесь делать! Нельзя все смешивать в кучу! Получается неразбериха, венгеред с оливье?!? Происходит отвлечение внимания от важных проблем и решений, посредством насыщения информационного пространства, малозначимыми для нас сообщениями и понятиями. Мы лишаемся возможности получать важные знания. Не губите то, что так тяжко создано! » www.premudrost.club/index.php/ru/blog/10...poletov#comment-3861

PS: если речь идет о создании студии, но это идея Ильи, а не Иринушки.

Во всех духовных структурах существует иерархия..уже была эта тема..и от духовного мира в материальном главы, начальства,руководители,командиры. Нам нужна одна глава, от светлых мыслей которой развивается направление наступления..движения вперёд..Ириночка кажется заметила о роли Ильи в соборе. Ему и бразды..думаю если где и заносы случается так у всех бывает и мы не промолчим и соборно выскажемся..но руль рулить пусть будет капитан..с добрым и чутким помощником в совете..п.с. А то затянулись эти посиделки в окопе с политзанятиями..надеюсь не смутило никого..спаси Христос

Мужчинам хорошо иметь чутких мудрых и добрых помощниц..все как в жизни с нашими жонами..только в семьях одни задачи а у собора одна главная..спаси Христос наших родных соборушек женщин!!

Спаси Христос, Саша! Нам удалось создать собор и превратить его в семью. Этот этап пройден и мне больше нет нужды действовать как в начале его создания. Это было верным и действенным на тот момент, мы имеем сегодня собор. Сейчас мы перешли на другой уровень и управление должно быть другим. Илья говорит об этом:

«Ситуация давно изменилась, Собор стал семьей и управление должно быть не как в первые дни, когда отсев шел пачками. Ну и иерархия должна соблюдаться».

Мне необходимо было придти к пониманию этих вещей, как и всем нам. Нет прецендента тому, чем мы занимаемся, мы первопроходцы.

«Не думаю, что кто-то лучше справится с делом, чем Зоряна. Мы совершаем ошибки, не потому что подлые, а потому что не хватает опыта и знаний. Зоряна не может перепрыгнуть через собственную природу. Поэтому виноват во всем всегда командир, не сумевший грамотно организовать процесс. Однако, мы являемся пионерами в деле восстановления энергетики новозаветных соборов. Нам не у кого спросить, все приходится добывать методом проб и ошибок» (из "Разбора полетов" Ильи).

Родные мои, не могу не написать! Мы все взрослые люди
с опытом семейной жизни, и я думаю, согласитесь, что
женщина сохраняет семью и мир и согласие в ней,
только если она не
борется безконечно за свою правоту, а может
стерпеть раздражение, напраслину и даже
несправедливые нападки мужа.Горе нам, женщинам,
И нашим семьям от ума нашего! Образованные
женщины, да ещё и умные, - беда, так как
нас не переспорить, слово последнее всё равно
останется за нами, а уж мы, женщины, знаем,
интуитивно много способов остаться правыми.
Мне иногда мужчины кажутся доверчивыми
детьми по сравнению с нашими "способностями".
Как нереально трудно бывает в ответ на упрек
мужа типа почему здесь не подметено, все раскидано
не рассказывать обширную историю о том, что
я уже там и там подвизалась, что дети раскидали,
(а оправданий всегда много).Просто сказать
" Виновата, прости" даже если НЕ БЫЛО ОБЪЕКТИВНО
НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ЭТО ВЫПОЛНИТЬ.
Мужички люди добрые, безобидные, но
если уж доходят до крика и крепких выражений,
то ВИНОВАТА ЖЕНЩИНА.Мы им не ровня, они
видят дальше самых умных женщин. Их подводит
часто боязнь обидеть и женское воспитание, разрушающее
мужскую волю. Я , пока не поняла, что ВСЕГДА
ВЫХОДИТ ПО-МУЖНИНОМУ, даже когда он
явно не прав, не научилась прикусывать язык.
Бог почему-то всегда на его стороне
Сколько времени на это ушло...
Любимая Зоряночка, ты умная по-духовному,
ты поймёшь! Сила женской энергии не а доказательстве
своей правоты, а в ласковости ко всей семье,
разгневанному мужу, капризным деткам, гордым
и самочинным подросткам, ВСЕПРИНЯТИИ ВСЕХ
ТАКИМИ, КАК ОНИ ЕСТЬ, гашении, а не генерации
всякой нелююбовной стрелы.Как Богородица Семи
стрельная.Ни в коем случае не исправлении огнём
и мечом!Это НЕВЫРАЗИМО ТРУДНАЯ МИССИЯ
ДОСТАЛАСЬ ТЕБЕ и сейчас момент истины для
тебя, боюсь тебя обидеть, но тебе нужно в чем то
исправиться.Быть как БОГОРОДИЦА. ОНА милующая,
Она не строгая мамочка.К Такой мамочке и детки
в Собор потянутся.Пусть Господь их отсеивает, а не
мы!
Если уж Илья так жёстко выразился, то
у него, по его интеллигентности, накопилось!
(Мне мой деревенского происхождения муж когда-то
просто в ответ на мои разглагольствования
сказал: Нашто мне такая жена...И ушёл. Начнешь
тут переоценивать своё поведение! Увидишь
сразу свою гордость и высокоумие!)
Моё мнение: принять его слова как святое откровение
истинного мнения, не оправдываясь, не цитируя, (как
когда-то Михаил с Ольгой пытались
доказать что не было
у них злого умысла).У тебя его тоже не было, всем
понятно.Смирись с нашей женской ограниченностью
духовной, столь явной мужчинам и неведомой
нам, современным "умным" женщинам.
Уже есть семья Собор.В семье женщина
должна быть не идейной, а податливой, не
цепляющейся за смыслы слов, а верящей каждому
члену своей семьи, радостной, что искренне выражают
своё сокровенное (как Наталья).Мы до Собора
все боялись "прелести,", Илья нас освободил
от этого страха, сейчас другая боязнь-боязнь
чего-то не так сказать, как бы волну не сгенерировать.
Простите меня, грешную, но я так выражаю свою
любовь и уважение.Если не говорить по сердцу, тогда
новая ложь, хуже синодальной...Простите

Мария, ты большая умничка, что перевела соборные нестроения в удобоваримый формат. Если Зорянушка отпустит ситуацию и перестанет жестко контролировать собор, то в первую очередь ей станет легче. Не нужно много болтовни и выяснений, собор для постижения премудрости. Не из ума проецируются Дух, а из сердца.

Ты верно все говоришь, Марьюшка, я тебе очень благодарна, что написала. Илья прав, буду делать как скажет, не ищу себе оправданий и не ищу, чтобы последнее слово было за мной. Пытаюсь понять. Без понимания ситуации я не смогу продолжать работать. Собор держится на нас двоих, я должна выполнять то, что от меня требуется, но я не должна своей женской энергией перекрывать мужскую. Энергия Святого Духа не может действовать впереди энергии Сына. Мне необходимо было это уразуметь.

Илья запустил разбор полетов именно для того, чтобы мы обсудили этот вопрос, а не молчали. Мне проще было бы промолчать. Но мне необходимо было понять и Илья дал обьяснения на каждый мой комментарий. Ему важно не только сказать, что я неправа (я сама это вижу и принимаю), но и чтобы я уразумела все аспекты.

В соборе не так, как в семье, муж сказал - жена выполнила. Здесь я действую без согласования с Ильей, он не может сразу сказать мне хорошо это или плохо. Это можно определить только по тому, как процесс развивается. Сначала необходимо сделать: иди и смотри. Так было с самого начала, я действовала. Если бы я сидела и ждала указаний Ильи, мы бы не смогли собрать собор. Теперь, когда нам удалось это сделать, мне надо пересмотреть свою деятельность, чтобы собор мог развиваться. Я не могу занять пасивную позицию, сидеть, смотреть, что из этого получится, Ничего не получится, потому, что я занимаюсь реализацией собора. Каждый может взять паузу, отойти на некоторое время, чтобы осмыслить. Я не могу этого сделать. Если я не буду вкладывать свою энергию, собор не сможет развиваться. Он создавался на мужской и женской энергии, онтологическая формула собора остается незыблемой. Нам надо это понимать, чтобы продолжать идти. У нас нет времени. Я не могу отойти в сторону и смотреть, что из этого получится. Как бы сложно нам не было в соборе, мы должны оставаться и говорить, если нам необходимо сказать. Так как это делаешь ты. Мне не нужно, чтобы со мной во всем соглашались и говорили только тогда, когда есть проблема. Мол, я знал, да не сказал! Если мне есть, что сказать, то пусть меня растерзают, я скажу это.

Обнимаю крепко, Марьюшка. Я очень ценю таких людей как ты.

Христос Воскресе!

Соборушки доброго утра!
Всем Божиего Благословения на день грядущий!

Храни Господь!