ТЕМА: Вопрос Житие-бытие Собора

С Днем рождения, Алексей !

Спаси всех Христос!!! Всех обнимаю, лобызаю и люблю!!! Все разные и классные!!!

Алексея от всей души поздравляю ,всех благ !Очень люблю твою молитву о Царе!!!

Григорьев Андрей пишет: Кто мне вразумительно ответит - что такое ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО?

Прп. Симеон Новый Богослов

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам

Надлежит нам исследовать и познать, что это за хула, которая бывает на Духа Святого? На Духа Святого хула есть, когда кто действия Духа Святого приписывает диаволу, как говорит Василий Великий (Правила, кратко изложенные в вопросах и ответах. 273). Когда кто видит, что какой-нибудь брат христианин совершает чудеса или имеет какое-либо дарование Святого Духа, как-то: сокрушение сердечное, или слезы, или смирение, или разумение божеских вещей, или другое что такое, что подает Дух Святой любящим Бога, и говорит, что это – прелесть диавола, тот хулит Святого Духа. Также и тот, кто говорит, что сподобляющиеся воздействия Божественного Духа, как сыны Божии, и исполняющие повеления Бога и Отца их состоят в прелести от диавола, – и этот хулит Духа Святого, действующего в них, как и евреи хулили Сына Божия, когда, видя, как демоны были изгоняемы Христом, хульно говорили с великою продерзостию, что Он о веельзевуле, князе бесовском изгоняет бесов. Но иные, слыша сие, не слышат и, видя сие, не видят, и о всем том, относительно чего Божественное Писание свидетельствует и удостоверяет, что оно бывает от Духа Святого и от божественного воздействия, как из себя вышедшие и все Божественное Писание отвергшие, и все ведение, подаемое сим Писанием, из ума извергшие, не трепещут говорить, окаянные, что такие действия бывают от опьянения и демонов. Будто неверные и совершенные невежды, не ученые божественным тайнам, они, когда услышат о божественном осиянии или освещении души и ума, или о созерцании и бесстрастии, или о смирении и слезах от действия и благодати Святого Духа, тотчас, как бы не имея сил стерпеть великого блистания и силы словес сих, омрачаются паче очами души своей, чем просвещаются, и с великою продерзостию решают, что это от прелести бесовской, и не трепещут, окаянные, ни суда Божия, ни вреда, причиняемого тем, кои слышат их. Мало того, они не колеблются утверждать, дерзкие, что в настоящие времена ничего такого не бывает от Бога ни в ком из верующих, а это есть крайнее нечестие, паче, нежели ересь. Ересь бывает, когда кто уклоняется от какого-либо догмата православной веры, но кто говорит, что теперь нет людей, которые бы любили Бога и сподоблялись приять Духа Святого и креститься от Него, то есть возродиться благодатию Святого Духа и соделаться сынами Божиими, с сознанием, опытным вкушением и узрением, – тот низвращает все воплощенное домостроительство Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа и явно отвергает обновление образа Божия или человеческого естества, растленного и умерщвленного грехом. Обновлением я называю воссоздание нашего естества, которое совершил Христос Господь, преложив его из тления в нетление и из смертности в бессмертие.

Блж. Феофилакт Болгарский

Ст. 31-32 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем

Говорит здесь следующее: всякий другой грех имеет хоть малое оправдание, например, блуд, воровство. Ибо мы в таких случаях ссылаемся на человеческую слабость и являемся заслуживающими извинения. Но когда кто-нибудь видит чудеса, совершаемые Духом, и клевещет на них, будто они бывают силою демона, какое оправдание может иметь он? Ясно, он знает, что они происходят от Святого Духа, но намеренно поступает дурно. Каким же образом таковой может получить извинение? Итак, когда иудеи видели, что Господь ест, пьет, обращается с мытарями и блудницами и делает все остальное, как Сын Человеческий, и затем порицали Его, как ядцу и винопийцу, то в этом они достойны извинения, и не потребуется от них покаяния в этом, так как им казалось, что они соблазняются по достаточной причине. Но если они, видя, что Он совершает чудеса, тем не менее, клеветали и поносили Святого Духа, говоря, что это - бесовское дело, то как можно допустить, что этот грех отпустится им, если они не покаются? Итак, знай, что кто поносит Сына Человеческого, видя, что Он живет, как человек, и, называя Его другом блудников, ядцею и винопийцею за то, что Христос так делал, - такой человек, если и не покается, не даст ответа: он заслуживает извинения, потому что не думал, что в Иисусе Христе скрыт Бог. Но кто хулит Святого Духа или духовные дела Христа и называет их бесовскими, тот, если не покается, не будет прощен, ибо он не имел достаточной причины для клеветы, как тот, кто клеветал на Христа, видя Его среди блудников и мытарей. Итак, не простится ему ни здесь, ни там, но он будет наказан и здесь, и там. Ибо многие наказываются здесь, а там совершенно нет, как бедный Лазарь; другие же и здесь, и там, как содомляне и те, кто хулит Святого Духа; третий же ни здесь, ни там, как апостолы и Предтеча. Они, по-видимому, несли наказания, когда подвергались гонениям, тем не менее это не было наказание за грехи, но испытания и венцы.

Не простится этот грех потому, что нравственное состояние, какое он предполагает и в котором может найти себе место этот грех грехов, таково, что человек теряет нравственную способность к восприятию действий Св. Духа; это состояние таково же, как состояние демонов нераскаянных.
Ф.Затворник-
И хула, говорит Апостол, да возмется от вас. Замечай, как происходит зло: горесть рождает гнев, гнев — ярость, ярость — клич, клич — хулу, то есть бранные слова, затем хула — удары, удары — раны, раны — смерть. Но ничего подобного не хотел сказать святой Павел, а сказал только: да возмется от вас со всякою злобою. Что такое со всякою злобою? — Всякая злоба ведет к этому концу. Есть люди, которые подобны тем хитрым собакам, которые не лают и не нападают прямо на проходящих, но, притворяясь смирными и кроткими, схватывают неосторожных и вонзают в них свои зубы. Такие гораздо хуже нападающих прямо. Так как и между людьми есть подобные таким собакам, которые, не прибегая к крику, к гневу, к оскорблениям и угрозам, строят тайные ковы и приготовляют другим тысячи зол, мстя им делами, то Апостол указал и на таких людей. Да возмется, говорит, от вас со всякою злобою. Не мсти и делами, если щадишь слова. Для того я удержал твой язык, остановил клич, чтобы в тебе не возгорелся сильнейший пламень. Если же ты и без крика делаешь то же самое, таишь внутри себя пламень и угли, то что пользы в твоем молчании? Разве ты не знаешь, что те пожары хуже, которые таятся внутри и не бывают видны снаружи? Не так же ли и раны, которые производят воспаление внутри? Так и скрытый гнев хуже и вреднее для души. Но и он, говорит Апостол, да возмется от вас со всякою злобою, как малою, так и великою. Будем же послушны ему и изгоним из себя всякую горечь, всякую злобу, дабы нам не оскорбить Святого Духа. Истребим горечь с корнем, отсечем ее. Ничего доброго не может быть душе, наполненной горечью, ничего полезного, но от нее все

Алексей, с днём рождения, да хранит Господь тебя и твою семью!

Илья, спаси тебя Христос! Очень больная тема приоритета иудеев.Интересно узнать, что должны понять иудеи и христиане, чтобы стать одним народом Божиим? Ждем, что тебе Господь открыл!

Людмила пишет: Алексея от всей души поздравляю ,всех благ !Очень люблю твою молитву о Царе!!!

а я прикипела душой к молитве Алексея, Прошение к Господу Вседержителю явить Свою чудодейственную силу.

Ольга пишет:

Константин пишет: Здравствуйте Соборяне! Подскажите пожалуйста, есть ли смысл подавать безкровную жертву и заказывать молебны в храмах РПЦ МП, То есть в храмах где молитвы отправляется в область распада? Спасибо!!!!

Константин добрый день!
Информация к размышлению...
Прошедший май был отмечен огромным количеством экуменических мероприятий, в которых принимали участие деятели Московской Патриархии. Однако не все они получили должную оценку. Например, многие православные эксперты разоблачили высадку настоящего католического десанта в Москве, занимавшегося прозелитизмом под предлогом привоза частицы мощей свт. Николая, коих и так имеется немало в храмах России. Однако, к сожалению, мало кто обратил внимание на другое интересное событие: приезд российских «либерало-православных» экуменистов в США, проводимый под предлогом «защиты гонимых христиан».

Заметка об этом событии, размещенная на сайте ОВЦС МП начинается весьма своеобразно: «11 мая 2017 года председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион выступил с докладом на пленарном заседании Всемирного саммита в защиту гонимых христиан, проходящего в Вашингтоне».

Звучит это как полный абсурд. Ибо это похоже на проведение в Берлине образца 1941 года «Всемирного саммита в защиту евреев», с активным участием Гиммлера и Мюллера. Ибо уже всем здравомыслящим людям известно, что именно руководство США и его вассалы из стран Евросоюза и являются главными застрельщиками и вдохновителями гонений на христиан по всему миру. Западные правительства искореняют христианство и все, что с ним связано при помощи судебного преследования, антихристианских и антинравственных законов. А для искоренения христианства на других территориях – например, на Ближнем Востоке, они нанимают террористические бандформирования, как в Сирии и Ираке. На это идут огромные бюджетные деньги, собираемые с американских и европейских налогоплательщиков.

(см. ПРАВОСЛАВИЕ В ЕВРОСОЮЗЕ: НАЧАЛО ГОНЕНИЙhttp://www.segodnia.ru/content/170563)

И тут вдруг американские политиканы будто бы «расчувствовались», и вдруг начали помогать проводить «саммит», якобы направленный на защиту христиан, ими же самими и гонимых. Ведь данное сборище – не просто общественное мероприятие. На нем присутствовали представители президентской Администрации США, был там даже вице-президент Майк Пенс. Если уж лично американский вице-президент приезжает на такой форум, то это означает очень серьезную заинтересованность антихристианских властей США в его работе.

Но представителей ОВЦС такие «странности» никогда не останавливали в их желаниях сливаться в экуменических объятиях с западными партнерами. Наоборот, по их мнению, очевидно, предлог «защиты христиан» может послужить прекрасной операцией прикрытия.

Сайт ОВЦС далее сообщает: «Геноцид христиан в наши дни происходит на глазах всего цивилизованного сообщества, засвидетельствовал митрополит Волоколамский Иларион. До недавнего времени в западном мире об этом единодушно молчали и политики, и средства массовой информации. «Сегодня этот «заговор молчания» удалось прорвать, о гонениях на христиан начали говорить на высоких международных площадках».

Конечно, правительства США и Евросоюза сами создали проблему гонений на христиан, а потом сами предложили ее успешно решить – в том числе, путем слияния всех религий и создания глобальной религии антихриста. Сайт ОВЦС сообщил о том, что форум не предназначен для экуменического объединения религий. Зато сайт организатора саммита, близкого к президенту Трампу протестантского проповедника Билли Грэма, – одного из тех, кто проводил его инаугурацию, сообщает обратное:

Another goal of the conference is to connect Christians with one another so they can learn from each other and encourage one another in the faith. (Еще одна цель конференции состоит в том, чтобы соединить христиан друг с другом, чтобы они могли учиться друг у друга и поддерживать друг друга в вере – пер. с англ.)

billygraham.org/story/franklin-graham-pu...tlight-world-summit/

Ничего удивительного. Как известно, представители ОВЦС никогда не брезговали обманом. Например, незадолго до горячих объятий патриарха Кирилла с иезуитом Бергольо в Гаване из недр ОВЦС прозвучало заявление о том, что никаких встреч патриарха с папой Римским не планируется.

При этом все заявленные там в совместной декларации цели были полностью провалены – в том числе, и заявление о совместной защите христиан Ближнего Востока. Тем не менее, митрополит Иларион не побрезговал снова вспомнить об этой встрече, причем с торжеством. На сайте ОВЦС далее сказано:

«Владыка Иларион коснулся роли межхристианского диалога в деле оказания помощи гонимым христианам. 12 февраля 2016 года в Гаване состоялась историческая встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с Папой Римским Франциском. «Предстоятели двух крупнейших христианских Церквей засвидетельствовали существующее с обеих сторон понимание того, что ситуация в мире требует неотложных – и как сказано в подписанной в Гаване совместной декларации, – скоординированных действий», – констатировал владыка Илларион».

То есть Илларион не согласен с нашим Символом веры. Он верует не в одну Православную Церковь, а, как минимум, в две сразу. Но католицизм никакой истинной Церковью не является. Более того, Ватикан – это один из главных гонителей христиан. Например, он организовывал гонения на них на Украине, где католики очень сильно помогли организации майданного мятежа и гражданской войны, разхжигали и разжигают ненависть ко всему православному и русскому. Это все равно, как если бы патриарх Кирилл обнялся с директором ЦРУ и задекларировал бы с ним общую цель поддержки обороноспособности России… Цинизм этих людей не знает границ…

«Иерарх Русской Православной Церкви призвал представителей различных христианских конфессий не оставаться безучастными к страданиям гонимых братьев и сестер. «Сегодня как никогда от христиан требуется СОЛИДАРНОСТЬ, проявляемая в заступничестве за страждущих и гонимых», – подчеркнул председатель ОВЦС.

«Эта МЕЖХРИСТИАНСКАЯ СОЛИДАРНОСТЬ должна быть в практической плоскости важнее для нас, чем те разногласия между христианскими конфессиями, которые накопились в течение веков. Эти разногласия и далее будут разделять нас, но они не должны становиться препятствием для совместных действий в защиту гонимых христиан вне зависимости от того, к какой конфессии они принадлежат», – выразил убеждение архипастырь.

Кроме того, по мнению председателя ОВЦС, особое значение сегодня приобретает межрелигиозное взаимодействие. «Терроризм является общим вызовом и для христиан, и для мусульман, и для представителей иных религиозных традиций. Нужно, чтобы все это ясно понимали. Бомба террориста не выбирает, кого поражать своими осколками: ее жертвами становятся люди вне зависимости от своей религиозной принадлежности», – сказал архипастырь».

Если перевести это с «церковно-дипломатического» диалекта на человеческий язык, то станет ясно, что сей славный архипастырь клонит не просто к экуменическому сближению православных с еретиками, но и к постепенному слиянию с мусульманами и другими религиями.

«Мы можем многое сделать вместе, – подчеркнул председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. – К нашему саммиту сейчас обращено внимание всего мира. Единым голосом христианские конфессии должны засвидетельствовать солидарность с нашими гонимыми братьями и сестрами, призвать мировое сообщество интенсифицировать усилия в борьбе с экстремизмом, терроризмом и христианофобией».

Кроме постепенной подготовки к поглощению Русской Православной Церкви Ватиканом, митрополит Иларион дезориентирует многих доверяющих Церкви русских людей своими «призывами к мировому сообществу». Он создает у них иллюзии того, что некие злые террористы, возникшие ниоткуда, угнетают и уничтожают христиан. И помочь борьбе с этим злом может, якобы, только добрый Ватикан, «христианские политики США» и наши объятия с еретиками.

Точно так же перед майданом на Украине глава УПЦ МП – болящий митрополит Сабодан вместе со своим любимцем Сашей Драбинко обнимался с главой украинских униатов Святославом Шевчуком и другими иерархами-папистами – злейшими врагами России и Православия, подписывал общие политические заявления. Драбинко тогда объявил эти антиканонические шаги важным вкладом в созидание межконфессионального и гражданского мира в государстве. Как известно, данная «церковная дипломатия», наоборот, способствовала отходу Божьей благодати от Украины, дезориентации православных, и закончилась гражданской войной, унесшей жизни большого количества людей. dsnmp.ru/igor-druz-kak-mirotvorcheskie-o...mi-pogubili-ukrainu/

Похоже на то, что прокатолическое «миротворчество» митрополита Илариона и патриарха Кирилла может принести нам еще более впечатлящие результаты…

Реально помочь борьбе с гонениями на христиан могут только наши молитвы, наше соблюдение чистоты церковных канонов, и, конечно, Русская Армия, защищающая Россию


мое мнение уже смысла нет ходить к ним .

Как аргументировано все расписано.Очень полезно почитать.!!!

С днем рождения, Алексей!!!

Доброе утро,Соборяне!
Божьего Благославления всем на день!
Спаси и Сохрани ,Христос ,Собор Ильи Иоанны и Софии Божией во Христе!

Дорогие соборяне, здравствуйте! Нет никакого желания выяснять
отношения, но надо расставить точки над i. Прошу ответить по пунктам, без лишних слов. Я, правда, очень многого видимо не
ферштейн, но почему должна принимать на веру?
1. В чем был косяк, в котором соборяне признали себя виноватыми.
2. Если человек выполняет волю Божию (Илья, Иоанна),то значит ли, что он сам не может накосячить? Если да ("безгрешен"
лишь один папа римский), то вправе ли простые рядовые соборяне
ожидать извинений? Если нет, то надо сразу написать в правилах форума, что их высказывания не обсуждаются, и авторитет непререкаем, сразу же отсеются без лишних волн многие свободолюбцы.
3. Есть несправедливые родители, и дети все равно должны
их почитать и терпеть и молча страдать. Это заповедь святая.
Применима ли она к Илье и Иоанне со стороны соборян?
4. Там, откуда мы вышли, авторитет ключевого человека (батюшки, епископа) поддерживался "знанием" воли Божией,
и на этом держится все здание РПЦ. Мы сюда пришли, чтобы понимать, что происходит, или тоже доверять авторитету, даже если видим несправедливость?


Ответы на эти вопросы важны, чтобы избежать "будущих косяков " и вынести какие то уроки из ссоры Андрея и Иоанны.
Я недолго в Соборе, но механизм всех конфликтов однообразен
и непонятен. Цепляние к словам, упреки, цитаты, оправдания, и опустошение.Если у вас его нет, то я прошу объяснить вашу логику.
Я буду рада научится правильно мыслить.

Вспоминается: Если я буду говорить языками ангельскими, если совершу всякие чудеса и буду горы переставлять, а любви не имею
то я медь звенящая и кимвал бряцающий.
А любовь долготерпит, все покрывает, всему надеется, никогда не перестаёт.


Я понимаю, что не умеем ещё любить, но надо хотя бы это признать и просить прощения.Андрей попросил.Иоанна нет.

Даст Бог успею...
Прошу ничего не отвечать пока я не напишу сейчас! Это важно!

Марусенька, прости, что спешу опередить всех кто хотел бы ответить. Но есть причина, которая должна повлиять на ход мыслей.
Вчера, измотанный, заснул рано. Перед сном с сожалением подумал, как измоталась Ваня.
Спал абы как...снились птицы, рыбы... Проснулся в три. Удивился, что жена не спит. Она соня, а тут. Я уже писал, что у нее природа моей хранительницы.
Принудил лечь. Попытался заснуть сам. У нее получилось у меня нет.
Поставил ролики Ильи на планшете, наушники и...
Мы. Нас десятка три. Почему-то все, кроме Ильи а возрасте лет 8-10... Бассейн. Мы стоим на полуметровом карнизе, метрах в двадцати над водой. Илья что-то говорит, но я слышу только окончание - А сейчас мы все должны прыгнуть вниз, чтобы доказать Господу нашу Веру!
Высоко. Страшновато. Но делать нечего.
В приказе Ильи не было металла, приказ звучал как предложение.
Вдруг не понятно откуда в воде появляются младенцы. Много. И их становится все больше.
Прыгнуть можно только на них. Это невозможно. Илья понемногу настаивает. Но ждёт. Я кричу - Илья, мы поубиваем их! - Так что, не прыгаем? - спрашивает. Я мотаю головой. Он с улыбкой смотрит.
А к малышам какая-то любовь разливается. А они чупахаются, с ними уже и воспиталки появились. Отчетливо прозвучало про любовь к ближнему.
Проснулся.
Состояние обретения чего-то, но и утраты. Сложно описать и чувствовать. Стал просить тихонько, чтоб ответили мне, что не так.
В тот же миг ответ - не Мою Волю творил, но свою.
Накатило понимание мелочности моей и раскаяния. Как маятник неостановимый, как бульдозер себя почувствовал !!!
Где оно было вчера, это понимание?! По другому услышал Илью про одеяло и "вину" Ванюшка. Гордынька во мне расцвела, а я и не заметил!
Слава Богу - показал!
Ванюшка не виновата. Я ее обидел, как друг, порой, желая хорошего другу, говорит "правду"' а она оказалась однобокой.
Процессы в Работе собора - невероятно тонко управляются, через чью-то неудобность и настойчивость, через конфликты, разрешая их по Божьи, мы прорастаем, сами того не замечая!
Много пишу, боюсь не успеть до ответов тебе Маруся.
Я сожалею о том, что сделал. Очень. Но видно так было надо. Просто назревало и я оказался со своим важным вопросом под Рукой, да не с тем настроем. Но, наверное, Господу некогда было выбрать. И я попёр.
Прости меня, Ванятка! Просто прости.

Успел!!!! Слава тебе, Господь мой!!!

И все, кого искусил и расстроил - ПРОСТИТЕ!

Хороший прорыв.

Вадим Новый пишет: Хороший прорыв.

Написать поспешил сразу, как услышал. Минут десять, правда, переваривал...

Гордыней я наказан, как главный поборник дисциплины, который отступил от своего принципа. Не все безспорно в реакции командиров, но и вопрос о Любви я задал не теми словами, не с тем настроем. А значит спрашивал о том, чего не имел, хоть и думал, что имею. Вот и срезонировало.
Только сейчас начинает раскрываться в подробностях. Простите ещё и ещё раз...