SUJET : Question Житие-бытие III

Барбело это первая Сила мысли незримого Бога (ДУХ, СВЕТ- ВОДА) , ПО АПОКРИФУ ОНА ЕСТЬ МАТЬ ЕДИНОРОДНОГО, ХОТЯ ОНА И ОТЕЦ.

Ира écrit: Вот только откуда является сама звездица и каким способом является Эммануил

Бог совершает то, что равносильно самоубийству... Он прерывает Свою внешнюю Вечную Жизнь и на энергии этой Жертвы создает Творение.

Ира écrit: Барбело это первая Сила мысли незримого Бога (ДУХ, СВЕТ- ВОДА) , ПО АПОКРИФУ ОНА ЕСТЬ МАТЬ ЕДИНОРОДНОГО, ХОТЯ ОНА И ОТЕЦ.

Барбело переводится как «в четверице Бог». Тогда Барбело может быть точкой Благого Молчания из которой на четыре стороны разворачивается Спас Эммануил. Только поток Барбелы здесь не может быть женским, но только андрогинным.

Мася, а кто там накосячил, Барбело или только Премудрость?

Барбэло и так не разделима в пятерице андрогина.

Илья , круто! Спаси Хрситос!
Вот еще из апокрифа Ионна (краткая версия) про пятерицу и Барбело:
«1.2. Второй принцип: Мысль, Мать, Барбело, Первый человек

И его мысль (e)/nnoia) актуализировалась, вышла из него и появилась перед ним в сиянии света. Она является той силой, которая появилась прежде всего остального. Она есть совершенный и универсальный Промысел (pro/noia), свет и подобие света, образ невидимого Единого, совершенная сила Барбело (девственный и совершенный дух [12]), совершенный эон славы, его прославляющий, ибо она произошла благодаря ему. Она знает его, ибо она его первая Мысль и его образ, (матка (mh/tra), все зачавшая, ибо она ранее всего остального) [13]. Она стала первым человеком [14], девственным духом, трижды мужским, трижды сильным (великим) [15], (28) трижды именуемым, трижды рожденным, андрогином, нестареющим эоном, который произошел (prohlqei=n) из этого промысла. Барбело попросила его даровать ей провидение (II 5, 13: pro/gnwsi»). Он согласился, и появилось провидение и расположилось рядом с мыслью (e)/nnoia), которая является промыслом (pro/noia) [16], прославляя невидимое Единое и совершенную силу, Барбело, поскольку они все появились благодаря ней. Затем эта сила попросила даровать ей нерушимость (a)fqarsi/a), и он согласился, и появилась нерушимость и расположилась рядом с мыслью и провидением. И она также прославляла невидимое Единое и Барбело, поскольку появилась благодаря ей. (29) Затем она попросила даровать ей вечную жизнь. И он согласился, и так появилась вечная жизнь и расположилась рядом и славила его и Барбело, поскольку появилась благодаря ней из недр (the coming-forth) невидимого духа. [17] Такова пятерица эонов Отца, которая является первым человеком, образом невидимого Единого. Это – Барбело, Мысль, Провидение, Нерушимость и Вечная жизнь. Такова пятерица андрогинных эонов, то есть десятерица эонов, то есть Отец нерожденного Отца.»

Илья Тырданов écrit: Мася, а кто там накосячил, Барбело или только Премудрость?

Только София, супруга Пигераадамана, которая из него и вышла

Илья Тырданов écrit:

Ира écrit: Барбело это первая Сила мысли незримого Бога (ДУХ, СВЕТ- ВОДА) , ПО АПОКРИФУ ОНА ЕСТЬ МАТЬ ЕДИНОРОДНОГО, ХОТЯ ОНА И ОТЕЦ.

Барбело переводится как «в четверице Бог». Тогда Барбело может быть точкой Благого Молчания из которой на четыре стороны разворачивается Спас Эммануил. Только поток Барбелы здесь не может быть женским, но только андрогинным.

Именнно так и в апокрифе про Барбело, насколько понял, это начальная точка звездицы (совершенный Эон).

Ира écrit: Барбэло и так не разделима в пятерице андрогина.

Тогда Барбело не может быть женским духом.

Илья Тырданов écrit:

Ира écrit: Вот только откуда является сама звездица и каким способом является Эммануил

Бог совершает то, что равносильно самоубийству... Он прерывает Свою внешнюю Вечную Жизнь и на энергии этой Жертвы создает Творение.

На этом же принципе Творение вернется к Отцу.

Илья Тырданов écrit:

Ира écrit: Барбэло и так не разделима в пятерице андрогина.

Тогда Барбело не может быть женским духом.

Она прообраз женского начала. ПЯТЕРИЦА ЕДИНА И БАРБЕЛО ВНУТРИ ЕЕ ,А ПЯТЕРИЦА ЕСТЬ ПЕРВЫЙ АНДРОГИН

ЗВЕЗДИЦА ЭТО ПЯТЕРИЦА, А НЕ ЧЕТВЕРИЦА

А ЕСЛИ ЕЕ СЛОЖИТЬ - ЭТО УЖЕ БЕСКОНЕЧНЫЙ НЕЗРИМЫЙ БОГ

Барбело -- это глава Эммануила. А глава -- это образ Отца Светов. Поэтому глава -- это андрогин и эон, но никак не женщина. Бог Отец не становится женщиной от того, что рождает и изводит... Тут другие процессы по своей природе, они все проходят в целостном состоянии.

Илья Тырданов écrit: Мася, а кто там накосячил, Барбело или только Премудрость?

Премудрость, та котороая 1 из 12 эонов, в 4-ом луче звездицы:

«Из света, который есть Христос, и Нерушимости (33) через дар Духа из божественного и самородного появились четыре Света (fwsth/r). Трое – это Воля, Мысль (Эннойа) и Жизнь, а четвертый – это Благо (Харис), Понимание (Синесис), Восприятие (Эстесис) и Разумение (Фронесис). Благо – это первый Свет [18], зона света Армозель (Armozel), ангел света первого эона, вместе с которым три других эона: Благо, Истина и Форма. Второй свет – это Ориэль (Or(o)iel), который был помещен над вторым эоном. Вместе с ним три других эона: Промысел, Восприятие и Память. Третий свет – это Давейтай (Daveithai), который помещен у третьего эона. Вместе с ним три других эона: (34) Понимание, Любовь (и Идея). Четвертый эон помещен у четвертого света Элелет (Eleleth). Вместе с ним три других эона: Совершенство, Мир и София. Таковы четыре Света, которые предстали перед божественным самородным (Аутогеном). Таковы двенадцать эонов, которые расположены рядом с Сыном, великим Аутогеном, Христом, по воле и дару божественного Невидимого духа. Двенадцать эонов принадлежат сыну, Аутогену. И все вещи были установлены волей святого Духа через Аутогена.»

Илья, тут нет никакого противоречия, Сомосочлененный Отец является постоянным носителем Барбело, Она не отделима, Она всегда в Отце

Звездица при раскладывании -- это простая монада, преломляющаяся на две части и образующая четверицу. А при складывании -- четверица, собирающаяся в две части и образующая сложную монаду. И это все разные существа, потому что раскладывают на небе, а собирают в целое на земле. Поэтому звездица -- это не пятерица, а всегда единица + чытыре. Поэтому и пальцев у нас 1 + 4, а не 5. Поэтому центральный элемент на звездице не закреплен...

Илья, вот ты сам все и рассказал про Барбело

Ира écrit: Илья, тут нет никакого противоречия, Сомосочлененный Отец является постоянным носителем Барбело, Она не отделима, Она всегда в Отце

Мася, если б в отце была Барбело, то у Троицы была бы еще одна ипостась )

Творец определил женское начало в себе и явил его, оно не было придумано откуда то и кем то КРОМЕ Творца

Ириша, мудрая наша сестричка, можешь схематически все эоны нарисовать, тогда будет понятнее общение. А то то одна картинка складывается, потом другая и т.д.
Тогда вместе пообсуждаем, значит тема назрела. Слава БОГУ за все!!!