SUJET : Question Житие-бытие Собора

р.Б.Михаил écrit: Прости,за то что смутил.Все верно говоришь.Мне дурню, подумалось что соборяне соскучились без службы,да Ольга то же так подумала,спросила у Ильи,он ей разрешил.
Это все временно,Ириша все сделает профессионально.Помоги ей Господи.
Как решите с Ильей так и будет правильно.Сильно не серчай на меня.
У Ольги четверо деток,из них за двумя глаз да глаз.

Не серчаю, Михаил. Не обижайтесь с Оленькой. Это слишком серъезные вещи, чтобы делать небрежительно. Когда нет возможности проделать работу правильно, надо повременить. Лучше, чтобы люди вообще не читали Обедницу, чем читали неверно. Необходимо хорошо все объяснить, прежде чем затевать что-либо. Мы несем ответственность за свои деяния перед Господом и перед людьми. Благословение отнимется у нас, если будем делать как попало. Мы все должны это понимать. Мы не можем позволить себе делать, лишь бы делать, говорить, лишь бы говорить.

Вижу, что неверный подход к начинанию. Поэтому приходится говорить об этом. Хотя меньше всего мне сейчас хочется этим заниматься.

У соборян есть большое желание читать службу мирским чином. Душа просит и это очень здорово! Я понимаю вопросы Галины и Наташи, каждому хочется научиться и делать все правильно. Необходимо все детально прописать. Когда знаешь как делать, то может показаться, что это очевидно для других. Хотя для того, кто никогда не пел на клиросе, это не так легко. Мы все учимся в настоящий момент и каждому из нас придется научиться передавать знания другим. В этом заключается наше служение.

Дорогие Соборяне, кто продвинут в знаниях молитв, богослужения, для таких как я, пытающихся преодолеть свое невежество. Может пока к ежедневной соборной молитве добавить утреннее правило, обедницу, только полным текстом с добавлением тропарей, кондаков, которые меняются, чтобы мы могли по возможности это также читать. А если что-то напоют наши прекрасные соборянки, вообще будет здорово (можно слушать, читая текст, если не все улавливаешь на слух). Простите, но только сейчас осмыслил необходимость формирования внутри себя годового богослужебного цикла. Учитывая жизненные реалии, может лучше если будет не так много молитв, но регулярно и самое основное? Еше раз простите, если мною движет желание облегчить себе жизнь. В любом случае подчинюсь решению Собора.

Такими благими намерениями вносится раздор в Собор. Опять получается, что Илья разрешил, а я плохая против. То, что делается по своему разумению не в счет, главное что не со зла. Критика принимается, но только позитивная. Иначе осуждение и непонимание ситуации. Еще раз повторюсь, лучше не делать, чем делать как попало. Если вижу косяки, буду о них говорить до того, как они боком Собору выйдут. Пускай я буду плохая. Те, кто обижался на меня до выхода роликов Ильи, имеют теперь возможность обидеться пуще прежнего. Даже пару дней не дадите мне передохнуть от ваших благих намерений!

Друзья мои, происходит искушение чистой воды. Господь указал нам , что нужно делать в нашем соборе , чтобы мы могли молится Ему как положено, этот момент ясно выразился перед нашими глазами! , иначе люди бы так не восприняли идею создания студии и не пожертвовали бы на это деньги. Особенно явно это почувствовал Илья, что тоже не мало важно,Зоряна очень хорошо выразила свое понимание этого дела , а она всегда четко определяет ситуацию! И вот , когда процесс пошел и уже даже заказано необходимое оборудование , вдруг начинается какая то спешка , желание опередить процесс , который сами же и запустили. Иначе это не как не объяснить. Уже очень скоро начнем это дело как и запланировали , прошу вас , потерпите немножко. Будут и службы и разъяснения. Не бегите впереди паравоза. Иначе в соборе запустится негативная волна.! А этого допускать мы не можем. Прошу только никого на меня не обижаться, дорогие мои братья и сестры. Но ситуацию вижу именно так.
С Богом!

Вот пришла такая идея по поводу изменяемых моментов в службах. Думаю с нашим оборудованием будет не трудно обновлять перед каждым богослужением эти моменты в службе. Также выпустим подробное разъяснение . чтобы люди понимали , что читают и поют или просто слушают и молятся , как в храме.
Для тех , кто сам хочет все вычитывать можно будет подготовить печатные тексты и к каждому богослужению выкладывать изменяемые части службы .И так в течении года у нас будет полное собрание всех богослужений и все все будут понимать!
Все уже спят в соборе , а я все никак , думаю , думаю, как бы все получше устроить с нашим делом! Совсем сон потеряла.

Все будет хорошо.Всем покойной ночи,приятных снов,ангела хранителя!

Зоряночка правильно говоришь,что нужно разобраться!Очень обрадовалась когда увидела службу,но когда стала искать тропари,кондак,Апостол,Евангелие стало не по себе,а если есть неточности в тексте?А точно ли это то,что нашла,бегала с одной страницы на другую....И несмотря на радость,эта мысль занозой сидела в головушке.Согласна,чтобы службу выкладывать полностью чтобы можно было учиться чайникам,к коим себя и отношу
Спаси Господи вас,дорогие девочки всё получится!Не всё сразу.
С Божьей помощью!И под чутким управлением Зорянушки!

Утро доброе соборяне! Вы полночи не спали. Почитала комментарии. Полностью со всеми согласна.
Не дай Бог поднимать волну. Это была первая попытка. Не в коем случае не скажу, что Илья хороший, а Зоряна плохая.
Это рабочий процесс. Я вот думала как это сделать, чтобы каждая служба была полной.Ира, Можно Обедницу записывать кусочками, там где надо вставить тропари, Евангелие и прочее. Тогда не придётся каждый раз пропевать с начала до конца. Перед каждой службой собирать эти кусочки вместе, вставлять нужные молитвы на этот день и получится, что надо. Видимо для пробы я должна была записать всё полностью, чтобы определиться нужно ли мне в этом учавствовать.Я мешать не буду, тем более обижаться это молитва ко Господу, должно быть всё совершенно. На клиросе должен быть регент. Так что Ирочка управляй, что надо делать и по моим силам будет, с Божьей помощью сделаю. С Богом!

Доброе утро!
Может для начала, хотябы по воскресным дням обедницу служить, но чтобы с тропорями и кондаками. Я по восресеньям теряюсь, душа просит больше, читаю акафисты. За недельку подготовить материал.
Спаси Господь!

P.S.Когда увидел голый текст обедницы, то понял, что больше потрачу на поиски, это разные богослужебные книги, а молитвенный настрой уходит.

И детки, Миша, не причём Тут так, не тянешь не берись.
Есть вот только один момент. Если мы будем составлять службу заранее, то получается заранее и отслужили Обедницу, которая предназначается на определенный день. Это же молитва. Определенный чин. Если посмотреть записи службы, например СВТ. Иоанна Шанхайского, сделанные в 50-е годы прошлого века, так это запись реальной Службы, в реальном времени. Мы же не концерт записываем, об этом также нельзя забывать.
Так что Ира правильно пишет: перед каждым богослужением обновлять. Т.е мы должны подготовить "рыбу", а потом по календарю вставлять нужное. После уже Ира ставит готовый вариант. И мне видимо не следует посылать Илье на прослушивание, ему необходимо заниматься своим очень важным делом, добывать хлебушек.
Так что с Ирочкой нужно контактировать. А в собор выдавать готовый результат.
Правильно поняла?

П.С. И главное, чтобы не получилось бутафории. Зорянушка, ты правильно чувствуешь опасность, впрочем как всегда
Может и не стоит Обедницу записывать полностью вообще. А только отдельные песнопения.
Лучше ставить ТЕКСТ к воскресению, полностью со всеми нужными блаженны,тропарями, кондаками, Евангелием и Апостолами, так же "Достойно есть" меняется на Задостойник или "О тебе радуется". Меняющихся моментов предостаточно. А моё "народное творчество" убрать. Лучше просто ЧИТАТЬ. Но молитвенно.
Как решит Собор.
Главное не торопыжничать

Мир Собору Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе!
Зорянушка, Спаси Христос, все верно говоришь.
Опыт наших братьев и сестер и соборная молитва да помогут нам в этом не легком труде!
С Божией помощью, без спешки, пазлы сложатся в целостную картину, для всех понятную.
Как говорил Илья в одном из роликов фразу из к/ф "28 Панфиловцев" - "И никто не геройствует, потому как незачем. Спокойно жгем танки!".
Во Славу Божию!

Оленька, ты только не расстраивайся,на клиросе ох как достается, но все Господь покрывает. Построимся, тон дадут и польется молитва, обнимаю, родная!
Зорянушка, солнышко наше,ты зорко охраняешь Ковчег, да не порадуется враг ! Храни, Господи, Собор Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе!

Иринушка, нет причин расстраиваться. Наоборот. Мы ищем решение. У нас в бывшем приходе на клиросе не было регента. Мне предлагали, но я всегда отказывалась, нет у меня достаточных знаний и опыта. Да все время то беременная, то кормящая
У меня только просьба всегда была к тем, кто на клирос встал не ругаться. Иногда чувствовала, сейчас подерутся. Так что это дело серьезное и Ира похоже его знает. Ей и Бог в помощь!

Ира écrit: Друзья мои, происходит искушение чистой воды.

Спаси Христос, Иринушка! Ты здесь верно узрела, это искушение чистой воды. Я писала Илье о ложке дегтя в бочке меда. Такое хорошее начинание по благословению Господнему, все складывается самым наилучшим образом, гордыня обязательно должна выступить во всей своей красе. Илья поставил записи канонов Андрея Критского, так Оля быстро побежала записывать Обедницу и Часы на скорую руку. К чему вся эта спешка? Кто не умел читать Обедницу, то так и не научился. Не смог хорошо прочесть. Непонятно какие Часы в начале читать, много материала искать надо. Молитвенный настрой уходит, остается неприятный осадок на душе. Гордыне только этого и надо! Благое начинание сводится на нет.

Кто умеет читать службу мирским чином, то даже прослушать толком не смог, потому как не богослужение вовсе записано. Учебное пособие для гордыни. Гордыня должно быть осталась довольна. Если станем льстить человеку, то такие косяки пойдут один за другим. Угробим такое хорошее начинание. Мы не можем закрывать глаза на такие вещи из боязни обидеть человека. Мы не можем допустить, чтобы в Соборе процветала лесть. Ничего хорошего из этого не получится. У меня сердце разрывалось вчера от боли. Все, что по благословению Господнему делается, всегда получается самым наилучшим образом.

Илья не имеет возможности прослушать все материалы. Он исходит из того, что если человек в Соборе берется что-то делать, то знает как делать. Не по своему усмотрению действует, а выполняет волю Божию. Тогда все получается отлично и всем во благо идет. Илья сказал, что ему надо в горы уходить и предложил заблокировать сайт. Я не поняла, что он имел в виду. Управь, Господи, да будет воля Твоя, а не наша.

Спаси Христос, Зорянушка! Пойду займусь своим обычным делом - швабра с тряпкой. И вправду гордыня разыгралась.