SUJET : Idée Сны

«И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился». Что говоришь? Ужели ты, ни за что почитавший царство и геенну в сравнении с любовью ко Христу, почитал за что-нибудь честь от людей, так что превозносился и имел нужду в непрестанном обуздании? Ведь не сказал: «чтобы впредь мучил меня», но: «пусть мучит меня».
«Бог не благоволил, чтобы проповедь наша распространялась беспрепятственно, желая смирить наше высокое о себе мнение, но попустил противникам нападать на нас». Этого действительно достаточно было к низложению гордых помыслов;
«дано мне жало в плоть удручать меня» означают не то, что Бог сам вооружал противников, или наказывал и обуздывал чрез них (апостола), – да не будет! – а только то, что Он дозволял и попускал на время.
Когда делаетеся Божье дело,то каждому дается свое жало.Для смирения.Мне так кажется.Поймешь немножко премудрость,то немножко близкий начинает ворчать.Для смирения?

Мне кажется Иоанна -жало для Ильи.А Андрей стал жалом для Иоанны. Мы все греховны и нам каждому есть в чем покается.

Сашенька-не растраивайся .Если бы и мне сказали,то и я бы промолчала.Потому что верю капитану.Значит ему так надо было.Это надо просто принять и смириться.

Так хорошо написала, Сашушечка! В самом деле в жизни так получается. Кто пытается подсидеть, занять чужое место, рано или поздно сам уходит. Если к Богу идем то все вместе. Но у каждого свой путь, не стоит примерять чужие рубашки, не подойдут. Надо свою найти и носить. Она будет под стать и превратится в белые одежды святости, в конечном итоге.

Ничего против встречи не имею, но подход к ее организации не принимаю. Почему втайне это делается? Если на то воля Божия, то никто и ничто не может помешать. Если с нами Бог, чего убоимся? Ира говорит, что в семью, то бишь в собор, принимается священник, бывший синодал. Как же так? Принимается в семью без участия семьи? В узком кругу порешили себе, потом будут на личку сообщать. Священник в скрытом профиле будет нас находиться, чтобы ничем не рисковать? Не принимает сердце такого подхода. Нет во мне злого умысла, не пыталась растроить эту встречу. Илья решил поехать, не мне ему запрещать. Но предупредить его должна была, так же как и оповестить собор о встрече. Знала, что это не понравится людям. Реакция Андрея соответствующая последовала. Обвинил меня в том, что на вражескую сторону работаю, стала вредить великому делу. На Господа уповаю, все управит по воле Своей. Время все покажет. Никто не может придти в собор и воцариться как абсолютный авторитет, даже священник. Человек должен влиться в собор, находится в общении с другими соборянами. Мы все открыто исповедуем Христа, не боимся. Так почему мы дожны принимать человека на других условиях?

Потому что и апостолы боялись в горнице,что их иудеи убьют.Никодим ночью ходил к Господу А потом стали для нас примером..Бывают исключения.

Галина Л.исток écrit: Сашенька-не растраивайся .Если бы и мне сказали,то и я бы промолчала.Потому что верю капитану.Значит ему так надо было.Это надо просто принять и смириться.

Даже если Илье так надо было, мы имеем право высказать свое мнение, Галинушка. В соборе действует соборное управление. Это Проект Бога, а не наш личный. Мы за Христом идем, а не слепо следуем за человеком. Человеком могут манипулировать. Ничего плохого в том нет, что каждый выскажется в соборе. Нам всем даются вразумления для соборного дела, а не только им одним. Почему люди считают, что все делают правильно, не могут ошибиться? Откуда такая самоуверенность? Ира часто ошибается, когда начинает пророчествовать. И ошибается в ключевых вопросах. Неоднократно случалось на форуме. При этом говорит с уверенностью, как знающая. Это настораживает. Истина одна.

Ты Зорюшка, права, как раз во всей этой истории именно проблема в том, что все идет скрытно, это для всех нас большой урок.

Галина Л.исток écrit: Потому что и апостолы боялись в горнице,что их иудеи убьют.Никодим ночью ходил к Господу А потом стали для нас примером..Бывают исключения.

В том то и дело, что апостолами себя вообразили! Господь еще никого апостолом не делал. Можно только ратовать, а как будет одному Господу известно. Сами на себя брать ничего не можем.

Многие высказались на форуме, дождемся Ильи, посмотрим, что скажет. Бояться не надо никого. Перед Господом ответ несем, а не перед людьми, Ему одному служим.

С Праздником святых апостолов Петра и Павла, дорогие соборушки-воробушки! Что ж это накануне такого радостного праздника перышки у нас вздыбилиcь!? А как же «держать строй»!
В посте #1792 Зорянушка такие грусные мысле-формы нарисовала: - «Меня очень беспокоит тот факт, что у Ильи появились мысли распустить собор, идти самому, чтобы его никто не донимал. Этого только и добивается враг. Рассорить в первую очередь нас двоих, по одиночке проще с нами справиться. Сейчас может возникнуть соблазн сделать из меня виноватую. То, что сказал Андрей очень серьезно, такими словами не бросаются. Враг хитер, бьет через своих, действует изнутри».
Иоаннушка, голубушка наша, держись, Земля Обетованная неумолимо приближается, вот враг и мечется в остервенении. Где бы кровоток соборный пережать, чтобы прорыв сдержать, чтобы соборное сердце двухкамерное (Илья и Иоанна) затрепыхалось.
Да не будет так. Илья наш любимый, - руль нашего ковчега, а за рулем то сам Господь, стоит! Верим, не попустит! А если и попустил сильный крен ковчега, то для проверки! Чтоб, крепче друг за дружку ухватились, строй держали и не расхолаживались в эйфорической радости. Я вчера грешная на соборной, любовно-досадливо Андрея нашего порола. Мысленно между ног поставила и ремнем по з…. отходила: «Ты что творишь, «одаренный» (о даре острого слова)!? Не бросайся словами, как ножами обоюдоранящами, не для того даровано, не будь безмозглым»! Может на губу (в бан) с братско-сестренской любовью его отправить, ну на недельку хотя бы, пусть остынет. Простите меня, молочную, что в баталии отрочьи встреваю и под ногами путаюсь. Нечего было меня со дна телеги выцарапывать. Теперь опытно зная, как наша молитва о болящих и скорбящих работает, предлагаю нашей Зарянушке-Иоаннушке для отдыха и залечевание кравоточащих душевных ран, в нашем санатории первую койку на время забронировать. О скольких порадела, голубушка, позволь и нам усиленно о тебе помолиться! Полагаю, наверняка, возмутишься и не пропишешь свое имечко, еще и по голове настучишь. Принимаю, стучи! Но можно это делать и негласно, без обозначения в списках, ну скажем до следующего большого праздника Успения Богородицы, не по прописке, а по сердечному произволению. Храни Господи, незыблемо и не потопляемо наш собор Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе, и приумножай!!!

Спаси Господи, Валентинушка! Прописала себе койку, по твоему заботливому увещеванию Чего же мне корить тебя за участливое ко мне отношение? Я очень благодарна тебе за заботу! Хоть не болею, слава Богу, но молитвенная поддержка мне сейчас очень нужна. Спаси Бог за молитвы, соборушки родные мои!

Прочла твой комментарий, посмеялась от души. Как хорошо ты умеешь написать! Легко и радостно становится на сердце

Сегодня праздник, пост закончился! Все образуется. Нам ли горевать, родимушки?

Тот кто полагает что , написав в личку, избежит козней лукавого...тот наивный человек ) ( ) , и обкрадывает прежде всего себя ...
бывает частный случай, или вопрос между руководством, тут вопросов нет.

Мир всем! Я за Собор Илии Иоанны и Софии Божией во Христе!!! Но никого не хочу обвинять и поддерживать в этом,руководствуясь Ев.от Иоанна 8,7".Кто без греха ,первым брось камень". Кто из нас в своих семьях не погрешал языком своим? Св. верховнии апостоли Петре и Павле молите Бога о нас !!!

Дорогие соборяне, с Праздником Первоверховных Апостолов Петра и Павла,! Какие мы везунчики! Господь избрал всех нас для великой миссии. Этим духом проникнута вся наша жизнь. Как тяжело низвергаться каждый раз с тех высот, куда через Илью призывает наш дорогой Господь, которого мы , наконец обрели. Ошибки видения ситуации в рациональном способе мышления, от частного к общему. Это не дает уму правильно видеть картину, а следовательно правильно говорить и действовать, сознание и ум блокируются.Все это говорит о том, что мы еще не вышли из матрицы и не можем зрело, сверху взглянуть на все, чтобы разрулить, а во многом даже нечего было бы и разруливать. У нас такие высокие задачи, решения раскрываются, уже должны потоки света, потоки свежего воздуха изливаться, а изливаться просто некуда, мы сами все блокируем, " детский сад, штаны на лямках". Надо нам выходить уже из детского возраста молочников, становиться взрослыми и на ногах, а не на голове. Помоги нам , Господи, обрести дар любви всепрощающей и возвышающей, в разум Истины прийти, все преодолев, устоять и двигаться дальше с Божьей помощью.Встретим же достойно, с долготерпением нашего дорогого Илью , да не уподобимся израильскому народу, живущему по своему уму ,не дождавшегося своего пророка Моисея с Горы Синай, совсеми вытекающими последствиями. Храни Господи Собор Илии, Иоанны и Софии Божией во Христе от всех бед , зол и несчастий! Всех беззаветно любим, дорогие, и всеми сердечно дорожим!

Сложно мне даются ассоциации с пророком Моисеем в этом случае. Простите. Возможно ошибась. Но думается мне, что опять Илье приписывается то, чего он не делает, возлагаются особые надежды и чаяния. Пророк не существует вне среды, сам по себе. Потом, чтобы ожидать человека, надо знать что он ушел и зачем.

Родные, любимые соборянушки, всех вас с праздником Петра и Павла. Наконец дочитала тему, столько пропустила. на днях в пути домой чтот подумала, что я по дороге перестала читать "Богородице дево радуйся..." и начила про себя в автобусе пропевать ее, пока не доехала. Вот радость соборности. От переживаний пока читала сердце начало подкалывать, но говорят если покалывает, это не опасно. Да, без премудрости и без собора и жить безсмысленно как то. Господи вразуми нас, помоги.
Зорянушка, сестреночка, держись мы с тобой, будем молиться, хорошую мысль подала Людмила, внести в список тебя. Спаси Христос Людмила за подсказку.
Господи,спаси и сохрани Собор Илии,Иоанны и Софии Божией во Христе !
Надеюсь что все будет хорошо. на ошибках учимся, познаем на себе, как правильно, только бы не подвести Господа.

Наташенька, держись! Это Валентинушка меня в больничку записала. Меня тоже сердце начало покалывать. Так что с радостью на койке полежу

Ой , простите меня, вот перепутала. Простите. Зорянушка, не болей пожалуйста, мы же тебя любим. все будет хорошо, яко с нами Бог !

Да, мысль действительно хорошая. Зорюшка, ты себя и в прошение внеси, нужно силы восстанавливать.

Спаси и сохрани,Господи, Собор Ильи, Иоанны и Софии Божией во Христе!!!
У меня каждый день пропадает интернет. Сегодня , слава Богу пропал не ,
на долго, поэтому смогла прочитать все посты. Сначала даже не могла сообразить, что случилось в Соборе. Спаси, Господи, Иоаннушка, за то, что вынесла на обсуждение Собора эту ситуацию. Почему делается украдкой, ощущение возникает, что ты ( Я ) не нужна Собору. Решение перешлют в личку на почту, а если у меня нет почты, значит, значит я ничего и не узнаю.
Конечно надо подождать, чтобы прояснить ситуацию. Я тоже не понимаю, почему Священник должен прятать свое лицо.
Богородица Дева защити Собор Ильи, Иоанны и Софии божией во Христе от нападок бесовских!!!

Наташенька