SUJET : Question Абсолютен ли был Абсолют?

Вау!

Преодолевая СЕБЯ Обретаем... Покой!

Алена écrit: Преодолевая СЕБЯ Обретаем... Покой!

а есть какие-нибудь инструкции как преодолеть себя?
Вроде как и понимаешь интуитивно, но как-то абстрактно и не понятно...

Достаточно связаться с проектом Премудрость Царства и всё, человек для матрицы фактически потерян. Пристегни ремень Элли и скажи Канзасу прости и прощай

Вика Меркулова écrit:

Алена écrit: Преодолевая СЕБЯ Обретаем... Покой!

а есть какие-нибудь инструкции как преодолеть себя?
Вроде как и понимаешь интуитивно, но как-то абстрактно и не понятно...

Вика !Вопрос- супер!

Разве что.... инструкция « как стать ЧелоВеком!» ???
Первые главы уже пишутся!!! И соборно читаются!
Господи! Слава Тебе!

Вика, - Виктория! - Победа! - у тебя Замечательное имя , сестричка!
И « все -в твоих руках»!
Вся наша жизнь и есть поиск на этот вопрос.
у Каждого!
И Слава Богу , что есть место на этом свете , где можно поискать на него ответ не в одиночку , а вместе со всем Собором Отрасли!!!
Самое Крутое :: место на этой земле

Слава Богу нашему!

Илья Тырданов écrit: Достаточно связаться с проектом Премудрость Царства и всё, человек для матрицы фактически потерян. Пристегни ремень Элли и скажи Канзасу прости и прощай [/

1- Прости»!!!
2-Прощай ....
Классное начало (для инструкции )по преодолению САМОГО СЕБЯ и обретению Покоя

Слава Отцу и Сыну и Святому Духу от века и до века и во век веков!

Алена écrit:

Илья Тырданов écrit: Достаточно связаться с проектом Премудрость Царства и всё, человек для матрицы фактически потерян. Пристегни ремень Элли и скажи Канзасу прости и прощай [/

1- Прости»!!!
2-Прощай ....
Классное начало (для инструкции )по преодолению САМОГО СЕБЯ и обретению Покоя

Ха! Классно получилось.
Чтобы преодолеть притяжение земли и полететь надо стать легкими. Чтобы стать легкими надо чтобы все тяжелое отбросить. Нам простится и станем легкими когда сами простим. И тогда получится ПРЕОДОЛЕНИЕ самого себя и все полетим...

А я не хочу только покоя. Тут мы порассуждали, и выходит, что покой и преодоление неотделимы друг от друга. Тогда Жизнь и есть это самое преодоление. На данном этапе преодолеваем сами себя, в основном. А там, поглядим. Может как те монахи...? Помните, уже лет 5 назад, кто-то у нас делился рассказом военного вертолетчика? Как ещё в 60е годы, группа монахов, где-то на Кавказе, ушла от ловивших их десантников, прямо в облака, пешком по воздуху? Красиво!)))

Если Абсолютность эквивалентна вечности, во антоним это временность, не так ли? И тогда возникает вопрос, для чего абсолютному, самодостаточному, всесовершенному Богу понадобился неабсолютный человек? В синодальном богословии мне говорят: Бог сотворяет мир из избытка полноты Своей благости, чтобы поделиться ей со Своим творением. Ладно. У Ильи я нахожу более интересную версию. Мир - это некое макрокосмическое зеркало, живое, с богоподобным человеком, созданное для самопознания. Заглядываю в Джессику Джонс и вижу перечисление атрибутов Бога, типа Совершенный, Благой, с избытком Благодати и т.п. В апофатическом богословии приводится перечисление свойств Бога. Но это мне напоминает хвастовство доктора наук перед второклассником. Вопрос так и остаётся нерешённым, а именно : как, почему вдруг Бог приходит к мысли о сотворении мира? Что ему недоставало? Он "зациклен" в Предвечности в своей Благости или блаженстве. Синодалы говорят, вот Он решил поделиться, но... это решение пришло в какой-то момент! А момент - это временность. А это значит, что в Абсолюте изначально присутствует несовершенство. Илья ориентирует мысль, что в Боге Предвечности не было потребности в Самопознании. Но с какого-то момента она появилась? В атеистической картине мира Большой взрыв начинается с некой точки сингулярности, после взрыва которой появляется вдруг некая "природа"-мать, со своей волей, с законами физики, со способностью порождать жизнь по законам эволюции. Это тика того, когда трясут коробку с алфавитом и вдруг складывается том Толстого "Война и мир". Бред, конечно.
Так что неабсолютность изначально присутствует в Абсолюте, но так и остаётся открытым вопрос: как полнота, по гречески Плерома, вдруг перестала удовлетворять Предвечную Троицу и она на Предвечном совете решила сотворить вечно-временный мир по Халкидонскому принципу, т.е. не слиянно, но и нераздельно. Искал я ответ и у Николая Сербского. Но и он не удовлетворил меня.

Ты, Сын Богоневесты, всем созданьям
дал звук и голос. Солнце говорит
мне о лице Твоём своим сияньем,
когда в зените славою горит.
А звёзды, с высоты недостижимой
пронзая тьму блистанием лучей,
о высшей говорят мне Тайне Жизни,
о внутренней гармонии Твоей,
Божественное Слово.
Сыне Божий,
Ты в притчах оттого отверз уста
и словом оживлял кого возможно,
что Тайну знал Любви Твоей Креста.
Где есть один, любви быть невозможно :
ни ненависти, ни любви в нём нет.
Холодная лишь мрака непреложность.
Когда б ты был один, к чему ж и свет ?
Где двое собрались, любовь – лишь призрак.
Когда бы двойственность в Тебе одна была,
Твои бы неизменно рвала ризы
любви и ненависти вечная борьба.
Любовь есть там, где трое во единстве.
Ты – тройственность и потому – любовь.
И потому покой Твой так таинствен ;
Ты – светом оживляющая новь.
И не было ни одного мгновенья,
когда бы одиноким был Отец,
ни Сына и ни Духа не имея.
Нет, Троицей всегда был наш Творец.
Как очи раскрываются навстречу
лучам, встречая утренний рассвет,
так Троицы любовь раскрыта в вечность,
где времени, как и пространства нет.
Возможно ль зеркалу иметь существованье,
когда пред ним отсутствует лицо?
Но и лица как можно созерцанье,
когда бы свет не озарял его?
Свет истины, дух жизни совершенный,
Ты – Лик, любви Отца венец.
Ты – и Дитя среди детей блаженных
и бесконечно любящий Отец.

Ответ один — это единое и безначальное как бы решение Бога Отца, Его личный выбор жить, как Бог (Троица) и как Небог (Человек). Стало быть, если мы поймем, почему Бог Отец решил жить как Троическая Любовь, тогда поймем и мотивацию создания Творения.

Однако, что это за Решение Бога Отца, ведь такого не было, чтобы не было Троицы. Она же безначальная. Т.е., решение есть и бытие свои берут от Отца Сын и Дух, а вот начала нет. Это как?

Я так понимаю: Бог, в момент создания мира, становится несовершенным. Т.е. Он конечно со всеми Своими атрибутами идеал для человека, становящегося богом по благодати, но и для него Самого открываются горизонты Самопознания, т.е. совершенствования Своего соверщенства. А это значит, что Любовь - это Тайна и раскрытая тайна - это сожжённая Любовь, вот почему самопознание Бога через человека - это вечное познание тайны Любви. И в это познание Бог вовлекает человека. Получается некое направленное в вечность движение по дороге познания Любви, где человек постоянно задаёт вопросы, а Бог отвечает и Сам познаёт Свою любовь через эти вопросы. А иначе, повторю, если таинство (тайна) Любви будет раскрыто, то исчезнет смысл существования и Самого Бога и человека. Любовь и её Тайна вечны, а значит Абсолютны, а вот познание её относится к неабсолюту.

О Божественной Любви

Творения приведены в движение Любовью,
Любовь— Безначальной Вечностью;
ветер пляшет из-за вращения небесных сфер,
деревья колышутся из-за ветра. (Диван)

Бог сказал Любви:
«Если не ради красоты, то ради чего еще Я обращал внимание на зеркало существования?»
(Диван)

Мир подобен зеркалу, демонстри -
рующему совершенство Любви.
О друзья! Кто видел когда-нибудь, чтобы часть была больше целого?
(Диван)

Любовь — ядро, мир — скорлупа; Любовь — сладкая конфета, мир — фантик.

Руми.

Бывают моменты, когда ты не думаешь о том, что хорошо и что плохо, а поступаешь так, как тебе очень сильно хочется в данный момент. А потом видишь, что получилось неплохо. Был такой анекдот про то, как воробышек пристроился к высоко и плавно парящему орлу. Порхает так изо всех сил, уже устаёт и спрашивает: орёл, орёл, а куда мы летим? А орёл так лениво, не поворачивая головы: а х....й его знает!
Но воробышек всё равно молодец, и орёл ни в чем не виноват тоже. Все наши сомнения, споры, борьбу, падения, то, что мы называем несовершенством, Бог знает, хотя и не создавал. Потому что из вечности всё это в целом, складывается в абсолютно совершенную картину! Верю, что по мере движения к вечности, и мы её сможем видеть всё более ясно. И даже говорить уже ничего не надо будет. Но пока.... всё идёт правильно!

РУМИ (ИЗ МАСНАВИ) ПРИТЧА О ГОРОШИНЕ
Суббота, 26 Ноября 2011 г.


От старой притчи - притчи мудреца,
О юноша, не отвращай лица.
Горошина, вскипая на огне,
И прыгает и скачет в казане.
То вверх всплывет, то книзу устремится
И вопиет пред тем, как ей свариться:
\"Ужель, хозяйка, ты меня купила, (... меня не любишь)
Чтоб мне на свете стало все постыло?\"
Огня не убирая от котла,
Ей говорит хозяйка: \"Я не зла,
Но ты должна немного повариться,
Чтоб получился суп, а не водица.
В котле с водой кипящей не спеша
Должна твоя очиститься душа.
Когда была ты молодой, зеленой,
Пила ты воду средь цветущих склонов.
Сильнее становясь день ото дня, (Копила силу ты ...)
Ты зрела не для этого ль огня?\"

Вот интересно, что я тоже вспомнил Руми, у которого Гегель для своей Философии духа черпал идеи. А вот сам Руми, между прочим учился у Мар Афрем Мальфана, по нашему Ефрема Сирина. Мы только о Великопостной молитве его знаем, а вот сравнительно недавно сделали русский перевод его гимнов. Потрясная вещь для меня оказалась. Особенно его гимн о победе Христа над адом.
www.chitalnya.ru/work/2320948/

16Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Исус 17и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.

18И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

19Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Причина положена в основу Вечерних служений Антифонами .
Блаженство есть высшее проявление Божественного Человеком на Престоле Царей, Зерно Прорастанием в Премудрость.

Илья Тырданов écrit: Ответ один — это единое и безначальное как бы решение Бога Отца, Его личный выбор жить, как Бог (Троица) и как Небог (Человек). Стало быть, если мы поймем, почему Бог Отец решил жить как Троическая Любовь, тогда поймем и мотивацию создания Творения.

Однако, что это за Решение Бога Отца, ведь такого не было, чтобы не было Троицы. Она же безначальная. Т.е., решение есть и бытие свои берут от Отца Сын и Дух, а вот начала нет. Это как?

« А у Любви , как у кольца -начала нет и нет конца..»

Бог - Небог ( Мироздание)/ Небог- Человек / Человек-Бог / БогоЧеловек - Бог/=
Бог- Бог
Быть может , это равнозначно Его дыханию ? вдох- выдох

А ещё вспомнилось

В «Начале было Слово» то есть начало все же было... хотя бы у Творения .
«Слово», который и есть Сын Божий- присуще ,как творению ,так и вечности нетварной ....
Можно ли в таком случае Рождение Сына- Слова считать Общим и Единым « началом»
Продолжения Божественнаго бытия?

Чтобы Быть Отцом - нужно родить .Родить Сына Слова и отдать Ему свою Жизнь .
Рождается Сын - Слово —является Творение. Это взаимосвязанно ,естественно и неизбежно
Любое Действие ( даже в статичном состоянии ) предполагает «развитие сюжета»
Рождение в вечности -вечно — в связи с этим -процесс творения( действия) -Безконечен
Безконечно Рождение-творение —бесконечно Отцовство явлением Своей Любви


«А у Любви как у кольца Начала нет и нет конца»

И ещё из головы не выходит ..

Слово- Семя- Семь Я - СЕМЬЯ!
Сын Слово - семя СЕМЬИ (Творения) Бога
Творение Бога - Его СемьЯ !