SUJET : Question Игорь Русский

Игорь Русский écrit: Уверенность ваша смахивает на прелесть, так как вы не сомневаетесь

Прости, Илья, но оказывается сомнение это признак стояния в Духе Истины. Это что-то новое.

Сакральные истины не в уме, а в духе и передаются с помощью резонанса, а там где свидетельство Духа, сомнениям нет места.

Истина свидетельствуется и верные слышат.
Конечно можно засыпать цитатами, но каждому времени свои ракурсы.

Илья Тырданов écrit: Если бы сомневался, то не выставлял напоказ, это же элементарно. «Откуда мысли» и «чьей властью» -- это не корректная постановка, т.к. это вопрос веры, а не знания. О чем и говорит Христос. Если веришь – то делаешь шаг в соответствующем направлении. Господь своих не бросает и всегда подправит.

youtube.com/shorts/qyT2wrrSS0I?si=n9u0CI8LvFJST_7l

Упование нам Бог
Прибежище наше Христос и
Покровитель нам есть Дух Святый
Господи, Слава Тебе!

ЕдиноМыслие!
Господи! Слава Тебе!

Вы не подумайте, я не потролить пришел и не пошутить. Я тут пытаюсь разобраться что к чему. Одни учат так, другие по другому

Игорь Русский écrit: Уверенность ваша смахивает на прелесть, так как вы не сомневаетесь

1. Смысл веры, которой не осталось на земле и которую в первую очередь ищет приходящий Сын Человеческий, в том и заключается, чтобы без сомнения и целиком довериться Богу. Совершить прыжок веры, прыгнуть Ему в руки, как с крыши без всякой страховки. Именно такой веры ищет Бог, а не формального признания Его существования. Авраам шел верою туда, незнамо куда… Вера без прыжков веры — мертва.
2. Сомнение в вере – это формальная расписка в том, что Отец наш Небесный не есть Любовь, что Сын Божий напрасно распялся за род Адама, что Богу мы не нужны, что Бог – не Вседержитель, что Бога попросту нет и миром управляет хаос и тьма.
3. И своей сомнительной позицией, идущей наперекор всей Благой Вести, ты, дорогой Игорь, сейчас расписался, что твои мысли от духа лукавого...

Выдадим базу!

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11 Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12 И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
21 Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
22 Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
23 Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, -- на что покусившись, Египтяне потонули.
30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Илья, мне кажется я понял, в чём проблема Игоря Русского(Игорь, прошу прощения за полемический задор)
Она в том, что он не видит разницы между верой фанатичной и верой в Духе. А вот это уже не моя епархия объяснить.

Илья, вы немного путаете здесь. Я сомневаюсь не в вере в Бога, а в своих мыслях. Как я могу понять, какие откуда пришли? От темных ли сил ли нет? Вы, я так понимаю, четко различаете, от Бога мысли и от темных сил?

Тут не надо объяснять, надо помолиться за брата. Ангелы на рассвете приберутся в его царстве, водичкой польют земельку, солнышком согреют и от проблем след простынет.
За сим разрешите откланяться, на сегодня хватит, а то у меня

Братка, я пас, другие дела ждут. Утром всё решится, Боженька управит.

Ок, на сегодня тогда закончим, но я надеюсь завтра, вы ответите на вопрос выше, потому что про веру вы немного не туда ушли от темы

Игорь Русский écrit: Илья, вы немного путаете здесь. Я сомневаюсь не в вере в Бога, а в своих мыслях. Как я могу понять, какие откуда пришли? От темных ли сил ли нет? Вы, я так понимаю, четко различаете, от Бога мысли и от темных сил?

Игорь, а что в Вашем понимании на данном этапе — верить в Бога? Какая например разница откуда сейчас пришли мысли, если есть вера в то, что Бог в результате вырулит туда, куда человеку надо?

Может Игорь ещё не забурился, всё в заботах...? Поначалу Вера даётся авансом как сундук с сокровищами, ты их раздаёшь и думаешь такой: вот оно счастье, но мир опять впускает в тебя колючки и шипы и счастье отступает. Думаешь, ладно, буду соблюдать одобренный церковью формализм и какое-то время тебе кажетьс, что Божья благодать также сильна, но на крыло уже не поднимает и вот так сползаем, пока не отряхнёшся. Господи, помоги стать на крыло!

Игорь Русский écrit: Ок, на сегодня тогда закончим, но я надеюсь завтра, вы ответите на вопрос выше, потому что про веру вы немного не туда ушли от темы

Уверенность в вере берется от опытности и правильной базы знаний, проверенной так же многолетним опытом.

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

Короче говоря, совершаешь определенные экспериментальные действия и за одни шаги веры Господь даёт благодать, а за другие не даёт. Вот и всё. И таким опытным путем в последствии шаги веры уходят в подкорку и мышления и действия. Это база.

Почему такое внимание сейчас к Илье и почему я только с ним общаюсь, потому что он тут как бы наставник. Чтобы доверять учению, надо вначале узнать учителя и плоды его. Он выставляет свои мысли как истину, и интересен его подход к этому. Если вдруг он заблуждается в чем то, а его слушать слепо и без критики, то можно заблудиться.

Илья Тырданов écrit: Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

Послание к Римлянам 5:1-11

Вера усиливается со временем и опытом и потом уже получается отличать мысли, откуда они, и не сомневаться? если я правильно понял