SUJET : Question Венцы

От Матфея 19:28: Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
От Луки 22:14,30: И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним... да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых...

Тут надо покапаться в закрытых пока для нас архивах. Ну и наши "неприметные" друзья, возможно нечто знают также. Я бы хотел узнать поподробнее про своих предков, но не знаю, откуда копать?

А апостола Павла куда поставить? Они всегда в паре с Петром, как основатели Церкви. Однако 12 апостолов тоже основатели Церкви и евангелисты. Наверное, Петра можно два раза поставить, один раз с 12-тью, а потом с Павлом.

думала над совмещением. возможно я не права, только мои размышления.
еще в начале года у нас была активной тема про Эонов.
и тогда подумала: а как должно выглядеть покрывало, в которое укутывает Мельхиседек все.
24 старца - это 12 апостолов и 12 эонов.
подумала, что нужно имена апостолов совместить с именами эонов. и сразу возникли вопросы: а в каком порядке они должны быть совмещены? и каковы имена эонов?

решила искать порядок апостолов в писании, в Евангелиях.

от Матфея 10:2-4: Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его, Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем, Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.

от Луки 6:13-16: Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами: Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея,
Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом, Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем.

от Марка 3:13-19: Потом взошел на гору и позвал к Себе, кого Сам хотел; и пришли к Нему.
И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,
и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов; поставил Симона, нарекши ему имя Петр,
Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова, нарекши им имена Воанергес, то есть «сыны громовы»,
Андрея, Филиппа, Варфоломея, Матфея, Фому, Иакова Алфеева, Фаддея, Симона Кананита и Иуду Искариотского, который и предал Его.

от Иоанна нет никакого списка.

если выписать имена апостолов, то получится, что в разных Евангелиях разный порядок. тогда какой именно нужно выбрать?
в голову пришла мысль, что нужно выбирать по правилу 2:1.

а если добавить имена 12 эонов, то тогда это правило начинает работать.

Имена 12 эонов: Милость, Истина, Форма, Мысль, Чувствование, Память, Мудрость, Любовь, Форма, Совершенство, Мир, Софиа.

Как же их совместить? посмотреть по аналогии с именами. среди имен эонов есть повторяющиеся имена 2 раза встречается Форма и Мудрость и Софиа тоже совпадают, а среди апостолов тоже есть дважды повторяющиеся имена.
В итоге у меня получилось следующее:

ап. Петр (Павла тоже сюда отношу, они не разделимы) и э. Милость
ап. Андрей и э. Истина
ап. Иаков З. и э. Форма
ап. Иоанн и э. Мысль
ап. Филипп и э. Чувствование
ап. Варфоломей и э. Память
ап. Матфей и э. Мудрость
ап. Фома и э. Любовь
ап. Иаков Ал. и э. Форма
ап. Фаддей и э. Совершенство
ап. Симон и э. Мир
ап. Матфий и э. Софиа.

ну, а потом к ним же добавить список колен Израилевых в той последовательности, в которой они указаны в Откровении 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

Откровение Иоанна 7 глава – Библия: bible.by/syn/66/7/#5

может быть, это конечно все ошибочно и есть другой принцип. хотелось бы самой понять.

Пара Симонов, два Матфия, два Иакова и два Иуды. И у каждого по три-четыре прозвища. Андрей — Первозванный, но следует после Петра...

Была еще версия, что после отпадения иуды-предателя, на его место, как-бы стала Богородица? Но у нее особая роль -- место павшего денницы. Тогда Павел? Многие критики христианства вообще говорят, что он чуть ли не единоличный создатель всего христианского проекта... А католики всегда ставят Петра и Павла в паре и считают их обоих родоначальниками церкви, как таковой. А для нас важно, может то, что Петр -- камень(может как закладной?), на котором основана Церковь, а Павел -- апостол Любви (прошел путь к ней от ненависти?). Они как-бы формируют горизонталь по 2м координатами. Тогда выделяется еще Иоанн, формирующий вертикаль. Эти роли в некотором смысле условны, основаны на Писании. А остальные апостолы, думаю, не меньше, у каждого свой вклад и по вертикали и по горизонтали. Вот информации до нас дошло не много.

Поставлю в порядке общей очереди: azbyka.ru/shemy/12apostolov.shtml
А Петра и Павла разместим на левой и правой сторонах креста. Тогда остается еще передняя и задняя часть. Иоанн Богослов и...? Серафим Саровский? Сергий Радонежский? Николай Александрович?

Сергей Радонежский

Может Фома, или Лука? Они шли оба от убеждения чувственными знамениями, а Иоанн получал изначально откровения от самой Высоты?
Николай Александровичь, по-моему подходит.

Может Николая Александровича поставить?

Иоанна Богослова или Сергия Радонежского?
Или отрока Вячеслава?

Иоанна Богослова,как любимого Спасителем из учеников,Сергия Радонежского.

А если рассуждать так: Иоанн это связь от Вечности к Земле, и партитура от Бога того, что должно по плану Бога быть сыграно; а царь Николай Александрович, как Искупитель, установил связь от Земли к Вечности; и это залог того, что партитура непременно будет сыграна?

а Царя Иоанна Грозного?

За Святую Русь был заклан Николай Александрович

Серафима Саровского.

Николая Александровича.Он искупитель Земли Русской!

а можно вообще икону всех святых.

Илья пишет:
Вместо «Манассиина колена» набрал «Масяниино»





Получится Селение Масянино .

Звучит очень по-русски .

Из имён :
Николай Александрович

NIKA - Победы.
N - Николай
А - Александрович

Николай, Александра ...

Предлагаю отрока Вячеслава как покровителя собора
(Маша)