SUJET : Question Литургия Тысячелетнего Царства

Спаси Христос, Иринушка, очень понравились

Спаси Христос Ира! Сердце наполнилось радостью!!!

По следам апокриф-батл...

Как все было на самом деле... ) Бог Отец скрещивает поток Сына с потоком Святаго Духа и в точке скрещивания является Логос-Эммануил. А с другой стороны, где лучи звездицы расходятся, там рождаются двенадцать эонов. А когда другая звездица земли далее сворачивается в целое, то живовторятся ангелы, земля и в конце веков является Саваоф, парящий над землей на херувимах. Потом над Саваофом насаждается Эдем, вводится человек, потом выводится, потом Логос воплощается, распинается, нисходит в ад, побеждает смерть, воскресает, возносится, восседает одесную Отца и становится ВСЕДЕРЖИТЕЛЕМ. Как-то так.

Логос не может куда-то пасть и что-то забыть. Потому что Он и есть само Мироздание. И все, что происходит, это происходит в уме Логоса. Так что память у него хорошая. Если Он что-то забывает, то этот объект впадает в небытие. Кроме того, Он всегда находится в лоне Отчем, т.к. является Второй Ипостасью Троицы. Единственный случай, когда связь с Богом Отцом и человеческой природой Слова прервалась – это смерть на кресте. В этот момент произошло «переключение» внутреннего потока, идущего от начала времен, на внешний, идущий от конца веков (очи огненные). И тем самым Спаситель в аду стал той чашей, в которую излились молитвы святых будущей церкви, всего периода, от Распятия и до Второго Пришествия. Посредством этой силы Он и победил смерть. Поэтому, сразу после смерти произошло землетрясение и воскресение святых. А уже потом воскрес Сам Спаситель.

У эонов не такая природа, как написано в апокрифах. Голова эона находится в начале мира, а ноги -- в конце. Или наоборот... И поэтому они всегда пребывают в вечности. Кроме того, это ипостасные существа, они живут дюжинами. Не бывает одного эона самого по себе. А София -- это начало времени, она идет после эонов. И далее создается область времени (земля), отделенная от неба. И это была не ошибка, а изначальный замысел. Создавая землю, Бог создал Матрицу Мельхиседека, которой заканчивался творческий путь земли. И запрограммировал земной мир на сотворение человека. А Сам как бы управлял всем удаленно. Поэтому, пустив творческий процесс на самотек, демиурги выполнили программу Бога и создали человека как бы вслепую, без связи с Самим Творцом. Поэтому первосозданный Адам не имел в себе частицы света. Но зато он был полностью свободен от какого-либо влияния со стороны Бога. Вот для чего все делалось. И это не ошибка, а изначальная цель. Это цена абсолютной свободы человека. Такой же свободы, какая есть только у Бога.

Таким образом, в момент сотворения Адама земной мир был полностью отрезан от Бога, т.е. в прямом смысле здесь все было -- дикая тварь и ничего святого. Архонты с демиургами думали, что это они Боги и сами создали человека. Но тут Творец привязывает сердце Адама к Своему нетварному свету вечности. И тем самым человек становится по сути сыном Божиим, т.е. высшим существом во всей земной вселенной. Кроме того, Творец поселяет Адам на Эдеме, который представляет собой землю Саваофа, находящуюся на вершине седьмого дня (гора Господня Сион). Понятно, что демиургам это не понравилось. Ну, что было дальше всем известно. Как-то так.

Логос не может куда-то пасть и что-то забыть. Потому что Он и есть само Мироздание. И все, что происходит, это происходит в уме Логоса. Так что память у него хорошая. Если Он что-то забывает, то этот объект впадает в небытие. Поэтому молятся "вечная память"... Кроме того, Он всегда находится в лоне Отчем, т.к. является Второй Ипостасью Троицы. Единственный случай, когда связь с Богом Отцом и человеческой природой Слова прервалась – это смерть на кресте. В этот момент произошло «переключение» внутреннего потока, идущего от начала времен, на внешний, идущий от конца веков. И тем самым Спаситель в аду стал той чашей, в которую излились молитвы святых будущей церкви, всего периода, от Распятия и до Второго Пришествия. Посредством этой силы Он и победил смерть. Поэтому, сразу после смерти произошло землетрясение и воскресение святых. А уже потом воскрес Сам Спаситель.

Короче говоря, Логос – это веревочка, идущая от Бога Отца через все творение и восходящее обратно к Богу Отцу. Задача мистика заключается в том, чтобы духовным взором проследить все этапы этого таинственного пути. Вот тогда можно призывать силу Бога. Но путь этот должен получиться ИСТИННЫМ. Я не знаю, что это за апокриф, но написан он кем-то криворуким. Это обыкновенная неудачная попытка кого-то из древних провести Логос через всю историю мира. Не хватило опыта и духовного зрения. Поэтом у автора Логос получился аналогичным языческим божествам, со своими недостатками, грехами и страстями, из которых он пытается героически выбраться, по аналогии с Гераклом (сын бога Зевса).

Благодарю за пояснения.

Смысл семи побед и наград о которых говорится в Апокалипсисе в обращении к семи церквам. Это и есть программа духовной жизни, по которой должен идти каждый христианин, желающий дойти до Царства Небесного.
1. Побеждающему смерть -- Начало Божественной Жизни (Евхаристия);
2. Побеждающему время -- Божественное Видение;
3. Побеждающему тайны -- Божественное Имя;
4. Побеждающему ветхое сердце -- Божественная Сила;
5. Побеждающему ветхое тело -- Божественные Одежды;
6. Побеждающему ереси -- Божественное Освящение;
7. Побеждающему мир -- Божественное Бытие.

Таково истинное предназначение человека.

Современные архиереи находятся под спудом времени, поэтому различать ереси они в принципе не могут. Поэтому говорить с ними нет никакого смысла. Только если кому Бог Сам откроет. Ну так тот сам к нам и придет.

Илья Тырданов écrit: Смысл семи побед и наград о которых говорится в Апокалипсисе в обращении к семи церквам. Это и есть программа духовной жизни, по которой должен идти каждый христианин, желающий дойти до Царства Небесного.
1. Побеждающему смерть -- Начало Божественной Жизни (Евхаристия);
2. Побеждающему время -- Божественное Видение;
3. Побеждающему тайны -- Божественное Имя;
4. Побеждающему ветхое сердце -- Божественная Сила;
5. Побеждающему ветхое тело -- Божественные Одежды;
6. Побеждающему ереси -- Божественное Освящение;
7. Побеждающему мир -- Божественное Бытие.

Таково истинное предназначение человека.

Даа ужж !!! Илья Спаси Христос ! Здорово! Интересно , что никто об этом не говорит ,поэтому и цель такую не ставят--, что бы побеждать .

Даруй нам Господи, сил и упорства дойти до конца!!!

Главный аргумент в пользу отмены ритуала заклания Агнца в новой литургии. Данного ритуала просто-напросто не было на самой первой Евхаристии в сионской горнице. Потому что Евхаристия изначально устремлена в вечность, в ситуацию, где время собрано в целое и где смерти не может быть, как таковой. Поэтому и для литургии Тысячелетнего Царства нет необходимости воспроизводить Крестную Смерть Спасителя. Теперь все новое и отталкиваться нужно от подобия жертвы Бога Отца, Который Себя всего целиком отдает и при этом «не умирает», но в тот же момент «воскресает»… Так же и в Евхаристии Новой, теперь то, с чем будет осуществлено освящение и соединение, теперь оно будет оставаться в преображенном состоянии постоянно, лишь совершенствуясь, от силы к силе. Т.е., по сути, благодать теперь не должна уходить, т.к. связь устанавливается на всю вечность. Причем, не только из человеков, но и прочих явлений окружающего мира, с чем будет осуществлено священнодействие... По этой причине и будет изгнан дьявол на всю полноту времени 1000-летнего Царства.

Да и Агнец сейчас приходит вовсе не «как овца на закланение», а «как лев среди зверей лесных, как скимен среди стада овец, который, когда выступит, то попирает и терзает, и никто не спасет от него». Есть разница? Поэтому в новой литургии, и настроение, и расклад энергий будут совсем другие

Илья Тырданов écrit: По следам апокриф-батл...

Как все было на самом деле... ) Бог Отец скрещивает поток Сына с потоком Святаго Духа и в точке скрещивания является Логос-Эммануил. А с другой стороны, где лучи звездицы расходятся, там рождаются двенадцать эонов. А когда другая звездица земли далее сворачивается в целое, то живовторятся ангелы, земля и в конце веков является Саваоф, парящий над землей на херувимах. Потом на Саваофе насаждается Эдем, вводится человек, потом выводится, потом Логос воплощается, распинается, нисходит в ад, побеждает смерть, воскресает, возносится, восседает одесную Отца и становится ВСЕДЕРЖИТЕЛЕМ. Как-то так.

Логос не может куда-то пасть и что-то забыть. Потому что Он и есть само Мироздание. И все, что происходит, это происходит в уме Логоса. Так что память у него хорошая. Если Он что-то забывает, то этот объект впадает в небытие. Кроме того, Он всегда находится в лоне Отчем, т.к. является Второй Ипостасью Троицы. Единственный случай, когда связь с Богом Отцом и человеческой природой Слова прервалась – это смерть на кресте. В этот момент произошло «переключение» внутреннего потока, идущего от начала времен, на внешний, идущий от конца веков (очи огненные). И тем самым Спаситель в аду стал той чашей, в которую излились молитвы святых будущей церкви, всего периода, от Распятия и до Второго Пришествия. Посредством этой силы Он и победил смерть. Поэтому, сразу после смерти произошло землетрясение и воскресение святых. А уже потом воскрес Сам Спаситель.

У эонов не такая природа, как написано в апокрифах. Голова эона находится в начале мира, а ноги -- в конце. Или наоборот... И поэтому они всегда пребывают в вечности. Кроме того, это ипостасные существа, они живут дюжинами. Не бывает одного эона самого по себе. А София -- это начало времени, она идет после эонов. И далее создается область времени (земля), отделенная от неба. И это была не ошибка, а изначальный замысел. Создавая землю, Бог создал Матрицу Мельхиседека, которой заканчивался творческий путь земли. И запрограммировал земной мир на сотворение человека. А Сам как бы управлял всем удаленно. Поэтому, пустив творческий процесс на самотек, демиурги выполнили программу Бога и создали человека как бы в слепую, без связи с Самим Творцом. Поэтому первосозданный Адам не имел в себе частицы света. Но зато он был полностью свободен от какого-либо влияния со стороны Бога. Вот для чего все делалось. И это не ошибка, а изначальная цель. Это цена абсолютной свободы человека. Такой же свободы, какая есть только у Бога.

Таким образом, в момент сотворения Адама земной мир был полностью отрезан от Бога, т.е. в прямом смысле здесь все было -- дикая тварь и ничего святого. Архонты с демиургами думали, что это они Боги и сами создали человека. Но тут Творец привязывает сердце Адама к Своему нетварному свету вечности. И тем самым человек становится по сути сыном Божиим, т.е. высшим существом во всей земной вселенной. Кроме того, Творец поселяет Адам на Эдеме, который представляет собой землю Саваофа, находящуюся на вершине седьмого дня (гора Господня Сион). Понятно, что демиургам это не понравилось. Ну, что было дальше всем известно. Как-то так.

Логос не может куда-то пасть и что-то забыть. Потому что Он и есть само Мироздание. И все, что происходит, это происходит в уме Логоса. Так что память у него хорошая. Если Он что-то забывает, то этот объект впадает в небытие. Поэтому молятся "вечная память"... Кроме того, Он всегда находится в лоне Отчем, т.к. является Второй Ипостасью Троицы. Единственный случай, когда связь с Богом Отцом и человеческой природой Слова прервалась – это смерть на кресте. В этот момент произошло «переключение» внутреннего потока, идущего от начала времен, на внешний, идущий от конца веков. И тем самым Спаситель в аду стал той чашей, в которую излились молитвы святых будущей церкви, всего периода, от Распятия и до Второго Пришествия. Посредством этой силы Он и победил смерть. Поэтому, сразу после смерти произошло землетрясение и воскресение святых. А уже потом воскрес Сам Спаситель.

Короче говоря, Логос – это веревочка, идущая от Бога Отца через все творение и восходящее обратно к Богу Отцу. Задача мистика заключается в том, чтобы духовным взором проследить все этапы этого таинственного пути. Вот тогда можно призывать силу Бога. Но путь этот должен получиться ИСТИННЫМ. Я не знаю, что это за апокриф, но написан он кем-то криворуким. Это обыкновенная неудачная попытка кого-то из древних провести Логос через всю историю мира. Не хватило опыта и духовного зрения. Поэтом у автора Логос получился аналогичным языческим божествам, со своими недостатками, грехами и страстями, из которых он пытается героически выбраться, по аналогии с Гераклом (сын бога Зевса).

Спаси Христос,Илья!!!

Так все открось!!! Так все просто!!!
Слава Богу за все!!!

Добавил.

И далее создается область времени (земля), отделенная от неба. И это была не ошибка, а изначальный замысел. Создавая землю, Бог создал Матрицу Мельхиседека, которой заканчивался творческий путь земли. И запрограммировал земной мир на сотворение человека. А Сам как бы управлял всем удаленно. Поэтому, пустив творческий процесс на самотек, демиурги выполнили программу Бога и создали человека как бы вслепую, без связи с Самим Творцом. Поэтому первосозданный Адам не имел в себе частицы света. Но зато он был полностью свободен от какого-либо влияния со стороны Бога. Вот для чего все делалось. И это не ошибка, а изначальная цель. Это цена абсолютной свободы человека. Такой же свободы, какая есть только у Бога.

Получается, что весь товарный мир становится ветхим, потому что время собралось и человек связан с Богом от конца веков, т.е напрямую через вечность.
А демиурги и Архонты это возгордившиеся ЭОНы?
Теперь понятно почему произошло грехопадение и всемирный потоп.
Потом Богу надоело смотреть на все это безобразие и Он послал Своего Сына.
Получается Богородица, это Премудрость в конце времени? Бог же мог воплотиться только через целое(андрогина). Цель прихода Сына бала проповедь Небесного Царства, а когда уже проповедь была закончена, и ученики подготовленыи евхария проведена. Он пошел на крестную смерть. Почему крест, это крест времени? Тем самым показал дорогу в небесное царство. Даже после этого святые поддерживали связь с Богом, только посредством Евхаристии(хлеб ,кровь Христовы и молитвы). Как сложно им было, потому что время всегда довлело над ними, поэтому они причащались как можно чаще. Святой мог победить время, только по средством смерти.
А сейчас все наоборот, связь с Богом напрямую через вечность открыта, кто хочет тот ищет дорогу и идет к Богу.

Илья Тырданов écrit: Добавил.

И далее создается область времени (земля), отделенная от неба. И это была не ошибка, а изначальный замысел. Создавая землю, Бог создал Матрицу Мельхиседека, которой заканчивался творческий путь земли. И запрограммировал земной мир на сотворение человека. А Сам как бы управлял всем удаленно. Поэтому, пустив творческий процесс на самотек, демиурги выполнили программу Бога и создали человека как бы вслепую, без связи с Самим Творцом. Поэтому первосозданный Адам не имел в себе частицы света. Но зато он был полностью свободен от какого-либо влияния со стороны Бога. Вот для чего все делалось. И это не ошибка, а изначальная цель. Это цена абсолютной свободы человека. Такой же свободы, какая есть только у Бога.

Бог дал свободу и никакого влияния не оказывал, а архонты с демиургами эти и пользовались. Бог же все равно наставлял людей через пророков.

Илья Тырданов écrit: Главный аргумент в пользу отмены ритуала заклания Агнца в новой литургии. Данного ритуала просто-напросто не было на самой первой Евхаристии в сионской горнице. Потому что Евхаристия изначально устремлена в вечность, в ситуацию, где время собрано в целое и где смерти не может быть, как таковой. Поэтому и для литургии Тысячелетнего Царства нет необходимости воспроизводить Крестную Смерть Спасителя. Теперь все новое и отталкиваться нужно от подобия жертвы Бога Отца, Который Себя всего целиком отдает и при этом «не умирает», но в тот же момент «воскресает»… Так же и в Евхаристии Новой, теперь то, с чем будет осуществлено освящение и соединение, теперь оно будет оставаться в преображенном состоянии постоянно, лишь совершенствуясь, от силы к силе. Т.е., по сути, благодать теперь не должна уходить, т.к. связь устанавливается на всю вечность. Причем, не только из человеков, но и прочих явлений окружающего мира, с чем будет осуществлено священнодействие... По этой причине и будет изгнан дьявол на всю полноту времени 1000-летнего Царства.

Хоть Илья и дискредитировал полностью апокриф - трёхчастный трактат, все же я нахожу его очень интересным, вот когда тот, кто с Изъяном взмолился к Отцу и братьям своим Эонам, то среди Эонов было проведено , что то в виде прошения как на Литургии происходит, они создали Плод, который послали Отцу и рассмотрев его, Отец явил им свое Соглашение , которым показал свой с ними Союз, а само Соглашение было тоже Плодом для исцеления того, кто с Изъяном, и Плод этот есть Сын Его, но явлен Он был , как Одеяние для того, кто с Изъяном . Когда тот , кто с изъяном облекается в это Одеяние, то есть в Сына, тогда получает исцеление от Изъяна , то есть становится Совершенным и более того, становится сам уже как бы Тем в кого облекся.
Приведу текст из Аокрифа, если конечное сможете прочесть со смыслом.

-Когда тот кто с Изъяном взмолился своим братьям Эонам, они охотно и радостно согласились (помочь ему), ведь они пребывали во Взаимном Соглашении и в Гармоничном Согласии исцелить того, кто с Изъяном. Они собрались вместе, обращаясь к Отцу с благодетельным намерением исцелить [его] свыше, от Отца, во имя Славы его.
Ведь тот, кто с Изъяном не мог бы стать Совершенным каким-то иным способом, кроме такого, который был бы Волей Плеромы Отца, созданной Им для себя, открытой и данной тому, кто с Изъяном.
Тогда исходя из Гармонии и объединившись с Радостью , Эоны выделили Плод, являющийся Порождением Гармонии и Единством ,которое есть - Собственность Всеобщностей, и говорит о содействии Отца, (о котором думали Эоны), так как они славили Брата, который есть Сын, и молили его о помощи, желая, чтобы Отец взаимодействовал с ними. Так, желанно и радостно, они и выдвинули этот Плод. И Отец явил свое Соглашение, показывая тем самым свой с ними союз, Соглашение, которое и есть Возлюбленный Сын его.
Но Сын, которому обрадовались Всеобщности, снизошёл на них в виде Одеяния, через которое и дал Совершенство тому, кто с Изъяном, и устроил это через Помазание. Это тот , кого обычно называют Спасителем.

О том, кто назван непосредственным создателем нашего мира из апокрифа
- Этот Эон был среди тех, кому дана была Мудрость, он и получил Мудрую Природу, чтобы оценить Сокрытую Основу, ведь он же Мудрый Плод. Ибо Свободная Воля, порождённая вместе со Всеобщностями, побуждала, например, дать ему сделать то, чего он жаждал, и чтобы никто не удерживал его. Когда он изошёл, он возносил бы Славу Отцу даже если это привело бы к чему-то за пределами возможного, ведь он хотел породить Совершенного. Этот Эон был последним, порождённым Взаимной Помощью, и он был мал по величине.
Отец, породил его ради тех, о ком он знал, что они стоили того, чтобы начать быть.

Ладно, извини, что прицепилась с этими апокрифами, больше не стану беспокоить с этим.

Я смотрю на вопрос с практической стороны. Апокрифы — дело интересное, но как эти интеллектуальные дебри привязать к реальному Богослужению? В Сященном Писании вопрос решен просто и красиво: есть Глава Дней — Правая Сторона Логоса, представляющая небо и энергию собираемого целого, а есть Сын Человеческий — левая сторона Логоса, "вземляющая грех мира" и идущая по земле от падения и до совершенства. По мере движения, земной Логос облачается в Небесного. А в конце времен они соединятся и будет Мессианская Трапеза и Логос Единый одесную Отца. Вот с этим можно работать. Тут все четко и ясно. А в апокрифах все запутано, начиная с терминологии и имен. И не грамотно с богословской точки зрения. В них есть откровения, но их надо сильно фильтровать, т.к. люди в те времена были далеки от богословского совершенства и описывали духовную реальность в литературно-художественном жанре. А о троических категориях, на которых строится духовный мир, они явно не слышали.

И какой смысл работать над древними артефактами духовной реальности, не привязывая их к традиции? Никто же ничего не поймет. Да и зачем изобретать велосипед? Барбело, судя по всему, это Ангел Предвечного Совета. Причем Ангел ПС вписан в троическую картину мира, а Барбело нет. Т.е., определенная часть апокрифов уже была переработана древними отцами. И Логосная Структура Мира уже создана. Нам нужно ее лишь прорастить и оживить заново. Поэтому все апокрифические артефакты нужно рассматривать относительно данного стержня, не упуская из внимания ни один из этапов. Так чтобы новое вписывалось органично в старое. Тогда и Дух Святой помогает. Понять -- это не значит заучить наизусть и вывалить гору информации, не привязанной к стержню традиции. Понять -- это значит органично привязать тему к корпусу всего святоотеческого богословия.

Ну и элементарные азы Богословия хорошо бы знать, типа пантеизма, и различия сущности Бога от Его энергий. Апокрифы писались до Вселенских Соборов и там детские болезни цветут и пахнут...